Domāju ka pie šī jautājuma atgriezīsies visai drīz. Bet kopumā noskatoties Saeimas sēdes video palika skumji, ka mūsu tautas pārstāvji, ir pilnīgi neizglītoti medību jautājumos, ja dažs labs var tādu stulbumu tur runāt no tribīnes. Labāk būtu vismaz paklusējuši, ja nepārzina šo jomu.
Baķa kungs - palūgšu neizplatīt nepatiesus apgalvojumus! Medņus un šņepes pavasarī aizliedz direktīva, kurai mēs - tauta - leģitīmā referendumā piekritām. Punkts! Informācijas par šo gan žurnālos, gan šeit ir tik daudz, ka nu jau jāsaka - tas ir kauns, nezināt! Un tas nudien nav "uzbrauciens" :)
Mednieks-saprātīgais medības pozicionē kā dzīvnieku skaita regulēšanu izmainītās vides apstākļos. To sabiedrība tā vai citādi spēj pieņemt.
Bet, ja mednieks sāks pozicionēt tēzi, ka medības - tas ir hobijs, vaļasprieks, izklaide - tad sabiedrības vairumam, kas ir pilsētnieki - no dabas atrauti indivīdi, kam daba un dzīvnieki ir romantisku sentimentālu jūtu avots, bet kas neizprot reālos procesus dabā - medības padarīs vismaz ļoti sarežģītas. Skat. Nīderlandes piemēru - bija kaut kad nu jau pasen MMD lappusēs aprakstīts.
Loks - tā ir izklaide, hobijs, vaļasprieks. Tā nav dzīvnieku skaita regulēšana. Parasti. Protams, var jau runāt par apdzīvotām vietām - bet tādā gadījumā laba pneumatika ir alternatīva. Un labāka :) Jo lode - vai tā izšauta no šaujamieroča vai pneumatiskā ieroča, savā būtībā iedarbojas vienādi: ir spēcīgs šoks+mehāniskie bojājumi. Pneumatika jebkurā gadījumā ir precīzāka par loku, un tā tālāk...
Kamēr bulta - sagriež un upuris lēni noasiņo. Pie pilnas apziņas esot...Teorētiski - šaujot ar pilnapvalka spicu lodi efekts ir apmēram analogs - bet visi kaut kā cenšas tomēr izmantot tādas kontrukcijas lodes, kuras dzīvniekam pirmkārt nodrošina augstu šoka impulsu, mēhāniskie bojājumi ir otršķirīgi - ne mazsvarīgi, bet otršķirīgi!
Un - ja mēs ņemam plašāk, tad medības ar loku būtu papildus arguments ārzemniekiem šeit iespiesties ar vēl lielāku sparu. Tā kā - labi, ka deputāti nobalsoja šādi! Bet par deputātu zināšanām medniecībā - tas, cienītie kolēģi, ir sabiedrības vairākuma zināšanu apjoms medniecībā! Tieši tā, vairums sabiedrības locekļu domā, ka mednieks paņem karabīni un pa kilometru šauj nost nabaga lopiņus :)
Vēl - te ir labs komentārs no DELFI portāla, tas vēlreiz atgādinājumam, cik mūsu ir maz un kādēļ vēlams vismaz publiski neskaldīt matus:
ministrs
11.04.2013 21:22
Redz kā ir, pilsētnieki saka ka mednieki ir kretīni jo apšauj nabaga pūkainos un nevainīgos dzīvnieciņus. Tajā pat laikā zemnieki saka ka mednieki ir kretīni jo pietiekošā daudzumā neapšauj riebīgos ražas postītājus. LAIKAM JAU NAV VIEGLI BŪT PA VIDU?
Es katrā ziņā piekrītu - tas ir ļoti labi, ka loki Latvijā nebūs. Briežu dārzos - lūdzu, par Jūsu naudu jebkura izvirtība.
Protams, man personīgi loku atļaušana būtu bijis arguments par labu arī pneumatikai un īsstobriem
Arī es pievienojos tiem, kas apgalvo, ka biedrība medniekiem.lv ir bīstami tuvu kabatas organizācijas statusam ar pseido vērtībām un nekonsekventa attiecībā pret saviem mērķiem vienot Latvijas medniekus!
Es novēlu medniekiem.lv spicei tomēr vienreiz pievērst uzmanību tam ko sakāt arī kontekstā ar to, ko esat deklarejuši, uzņemoties atbildību par tiem, ko pārstāvat un kurus gribat vienot. Kā smejies pasaulē ir tikai divu veidu cilvēki - labie un sliktie, piekam iedalītāji vienmēr ir pie labajiem!
Uzskatu, ka medību rīku dažādošana ir tikai loģisks attīstības solis Latvijas medību saimniecībā. Un atsaukšanās uz kkādu banera aptauju, maigi sakot ir truls pamatojums.
Nabagi mēs esam, gan materiāli gan morāli - un tas atspoguļojas mūsu savstarpējās attiecībās un veidā kā tiek organizētas diskusijas, kaut vai šis forums - nekādu noteikumu,kārtības un moderācijas - vienkārši dzēšam, kas liekas nepieņemams!
Paskatamies paši uz sevi, piemēram, sadaļā "trofejas" ir ievērojama medību notikumu datu bāze jau par daudziem gadiem, bet paskatieties rūpīgāk! Uz ko jāskatās, prasīsiet? Uz medību infrastruktūru fonā - 95% medniekmājas ir garažas, bez jebkādām minimālām Eiro remonta pazīmēm. Kā mednieki ir apģērbti, liela daļa Jahti šmahti, pārējie kaut kā, kādas mašīnas fonā (ja neskaita LVM izredzētos) un ieroči - 50% padomju savienības ražojums un tad arī pirkti! Barotavu infrastruktūra "second hand"! Tā varētu turpināt un turpināt! Paanalizējiet paši, paskatieties kaut vai cabelas.com piedāvājumu medību infrastruktūrai!!!
BET ir arī pozitīvi piemēri Latvijā, es nerunāju par biezajiem pēdiņās, bet par tādiem, kas spējīgi neliekuļot, izprast attīstības neizbēgamo nepieciešamību, būt soli priekšā gan zināšanās, gan sasniegumos un kalpot par iedvesmu citiem! Piemēram "Vanagacs" veidotāji un citi aktīvi cilvēki! Tas pats Jānis Kļaviņs ar loka medībām! Un kas nostājās pret - Ingmārs Līdaka, kas reiz visas Latvijas priekšā TV kastē stāstīja kā ar savām rociņām savā saimniecībā ar nazīti tiek pie svaigas teļa gaļas filejas, bet šī divkosība jau tautai nav aktuāla! Kā teica Ziedonis, kuru visi zin, bet retais saprot: "Lēksim bedrē, lēksim bedrē! Redzēs, kas mūs arā vilks?" Starpība tāda, ka mēs esam bedrē un neviens mūs nekur nevilks, ja vien paši negribēsim tikt ārā!
Kā jau paši seciniet šādu cilvēku (Kļaviņš, Jaunzems) ir mazākumā, tādēļ arī tos ir vieglāk ietekmēt (štaukāt) it sevišķi, kad ir vajadzīgs vairākuma atbalsts. Kāds pabaida, pablefo, padalās savā nēesošajā pieredzē un emocijās un mūsu nabadzības mocītā sabiedrība, kā jērs blēj, nē pārmaiņām, nē jaunām lietām, bēee! Nebūs jums šajā dzīvē Latvijā ar lokiem medīt, nebūs jums pneimatikas un citu pūstošo kapitālistu elles aparātus lietot šajā dzīvē, ja gribi brauc uz Īriju! Kā te sākumā mēģina apgalvot nav ko iet atpakaļ, tālāk tikai kodolmedības mums būs pieņemamas!
Rezumējot - medību rīku klāsta paplašināšanai nav nekāda ietekme uz nomedīto zvēru skaita negatīvām izmaiņām, uz malumedībām un citām sāpīgām lietām ko min kā pret argumentu. Šim lēmumam ir ietekme tikai uz mūsu skaudīgo, lišķīgo nevarīgo pašapziņu, kas spēcinās gremdējoties savā nevarībā un nespējā! Šī lēmuma rūgtā garša ir tieši tāda pati, kā nu jau par vēsturi kļuvušajām pavasara sloku medībēm! Žēl, mēs taču varējām, bet eiropa aizliedza! JŪS PAŠI SEVI VISPĀR DZIRDAT? Vai varat to saprast? Kādi argumenti tika atspēkoti, kad pārgājām un mežacūku medībām visu gadu, cik no draudiem par populācijas izzušanu ar kuriem draudēja oponenti ir piepildījušies?
Smadzenes nav domātas tikai nodzeršanai, lietojiet tās savās interesēs, ne citu! Ne spalvas!
Mja...Priedeslapas kungs, ja godīgi, tad Pilnmēnesi vainot nevar, bet īsti OK ar Jums nav :) Kāds medniekiem.lv sakars ar Saeimas deputātu lēmumu? :)))))))
Mēs, esot toleranti, pat AR NOTEIKTA VEIDA NOSACĪJUMIEM (svarīgākais - medīti netiek dzīvnieki, kam ir 3000J cenzs, un bultas ir identificējamas!) atbalstījām lokus. Pameklē forumā, ja netici, 2011.gada vidus :)
Mēs nedarbojāmies PRET. Nekādā veidā. Saproti? Nesaproti?
Bet, ja reiz likumdevējs izvēlējās neatbalstīt - tad es personīgi par to priecējos!!! Es personīgi, nevis biedrība medniekiem.lv - atšķirību saproti? Nesaproti? :)
Un ir derdzīgi redzēt, kā cienījamu cilvēku - un Līdaka kungs ir viens no tiem cilvēkiem, kas ir pelnījis cieņu - kaut kāds pusanonīms indivīds pilnīgā bezsakarā noliek! Tautas griba, kuru tautas kalpi realizē caur saviem priekšstāvjiem - deputātiem - ir tāda: loku medības Latvijā nebūs. Tautas griba, ne Medniekiem.lv griba. Saproti? Nesaproti? :)
PS. vēl - Priedeslapas kungs - Jūsu izpratne par normatīvajiem aktiem (ES tiesību normām), to ieviešanu, piemērošanu un iespējām ietekmēt, ir, maigi sakot, visai nepilnīga.
PPS. tad, kad meža cūkas atļāva medīt visu gadu, Medniekiem.lv nebija :) un es personīgi argumentus, ka nu cūku nebūs, kaut kā nezin vai būtu publiski paudis...
PPPS.Arguments par medību rīku dažādošanu NEIZTUR kritiku, jo - nav ētiski medīt ar rīku, kam ir labākas (pēc momentānās nāves efekta) alternatīvas.
Un visbeidzot - nezinu, kam ir nodzertas smadzenes. Ja par mani - tad Dievs dod Jums alkoholu lietot tik maz, cik lietoju es :)
Puksta k-gs! Esiet mierīgs, vēl paspēsiet pierādīt sevi ar darbiem! Un pozīcija es pārstāvu, kad ērti un nepārstāvu, kad nav ērti medniekiem.lv ... labi, mana doma nebija ar Jums strīdēties vai prasīt Jūsu viedokli par savām zināšanām. Es gribu izteikt savu viedokli, tā pat kā Jūs un citi foruma dalībnieki, lūdzu par katru cenu necentieties pataisīt katru par muļķi vai vizmaz sliktu zinātāju! Arī domas par Līdakas kungu un viņa "sasniegumiem" Saeimā man ir veidojušās ne jau šodien! Par Jūsu politiskajām ambīcijām vēl mazāk vēlos ar Jums strīdēties vai tās aizskart!
Es personīgi uzskatu, ka koncepciju ar vienu un to pašu ieroci medīt alni un mežirbi ir pienācis laiks pārskatīt!
Slēpts
12.04.2013. 07:19
kas jāpārskata? tev arī dikti vajag kā citur, pašam galvas nav? Tad tik neaizmirstat paņemt visu, nevis tikai daļu, kas pašiem patīk labāk ;)
Slēpts
12.04.2013. 07:24
Nu ja ,mežirbi ar ugunsrori,alni bakstīt ar loku :D
Mednieks-saprātīgais medības pozicionē kā dzīvnieku skaita regulēšanu izmainītās vides apstākļos. To sabiedrība tā vai citādi spēj pieņemt.
Bet, ja mednieks sāks pozicionēt tēzi, ka medības - tas ir hobijs, vaļasprieks, izklaide - tad sabiedrības vairumam, kas ir pilsētnieki - no dabas atrauti indivīdi, kam daba un dzīvnieki ir romantisku sentimentālu jūtu avots, bet kas neizprot reālos procesus dabā - medības padarīs vismaz ļoti sarežģītas. Skat. Nīderlandes piemēru - bija kaut kad nu jau pasen MMD lappusēs aprakstīts.
Loks - tā ir izklaide, hobijs, vaļasprieks. Tā nav dzīvnieku skaita regulēšana. Parasti. Protams, var jau runāt par apdzīvotām vietām - bet tādā gadījumā laba pneumatika ir alternatīva. Un labāka :) Jo lode - vai tā izšauta no šaujamieroča vai pneumatiskā ieroča, savā būtībā iedarbojas vienādi: ir spēcīgs šoks+mehāniskie bojājumi. Pneumatika jebkurā gadījumā ir precīzāka par loku, un tā tālāk...
Kamēr bulta - sagriež un upuris lēni noasiņo. Pie pilnas apziņas esot...Teorētiski - šaujot ar pilnapvalka spicu lodi efekts ir apmēram analogs - bet visi kaut kā cenšas tomēr izmantot tādas kontrukcijas lodes, kuras dzīvniekam pirmkārt nodrošina augstu šoka impulsu, mēhāniskie bojājumi ir otršķirīgi - ne mazsvarīgi, bet otršķirīgi!
Un - ja mēs ņemam plašāk, tad medības ar loku būtu papildus arguments ārzemniekiem šeit iespiesties ar vēl lielāku sparu. Tā kā - labi, ka deputāti nobalsoja šādi! Bet par deputātu zināšanām medniecībā - tas, cienītie kolēģi, ir sabiedrības vairākuma zināšanu apjoms medniecībā! Tieši tā, vairums sabiedrības locekļu domā, ka mednieks paņem karabīni un pa kilometru šauj nost nabaga lopiņus :)
Vēl - te ir labs komentārs no DELFI portāla, tas vēlreiz atgādinājumam, cik mūsu ir maz un kādēļ vēlams vismaz publiski neskaldīt matus:
ministrs
11.04.2013 21:22
Redz kā ir, pilsētnieki saka ka mednieki ir kretīni jo apšauj nabaga pūkainos un nevainīgos dzīvnieciņus. Tajā pat laikā zemnieki saka ka mednieki ir kretīni jo pietiekošā daudzumā neapšauj riebīgos ražas postītājus. LAIKAM JAU NAV VIEGLI BŪT PA VIDU?
Protams, man personīgi loku atļaušana būtu bijis arguments par labu arī pneumatikai un īsstobriem
Arī es pievienojos tiem, kas apgalvo, ka biedrība medniekiem.lv ir bīstami tuvu kabatas organizācijas statusam ar pseido vērtībām un nekonsekventa attiecībā pret saviem mērķiem vienot Latvijas medniekus!
Es novēlu medniekiem.lv spicei tomēr vienreiz pievērst uzmanību tam ko sakāt arī kontekstā ar to, ko esat deklarejuši, uzņemoties atbildību par tiem, ko pārstāvat un kurus gribat vienot. Kā smejies pasaulē ir tikai divu veidu cilvēki - labie un sliktie, piekam iedalītāji vienmēr ir pie labajiem!
Uzskatu, ka medību rīku dažādošana ir tikai loģisks attīstības solis Latvijas medību saimniecībā. Un atsaukšanās uz kkādu banera aptauju, maigi sakot ir truls pamatojums.
Nabagi mēs esam, gan materiāli gan morāli - un tas atspoguļojas mūsu savstarpējās attiecībās un veidā kā tiek organizētas diskusijas, kaut vai šis forums - nekādu noteikumu,kārtības un moderācijas - vienkārši dzēšam, kas liekas nepieņemams!
Paskatamies paši uz sevi, piemēram, sadaļā "trofejas" ir ievērojama medību notikumu datu bāze jau par daudziem gadiem, bet paskatieties rūpīgāk! Uz ko jāskatās, prasīsiet? Uz medību infrastruktūru fonā - 95% medniekmājas ir garažas, bez jebkādām minimālām Eiro remonta pazīmēm. Kā mednieki ir apģērbti, liela daļa Jahti šmahti, pārējie kaut kā, kādas mašīnas fonā (ja neskaita LVM izredzētos) un ieroči - 50% padomju savienības ražojums un tad arī pirkti! Barotavu infrastruktūra "second hand"! Tā varētu turpināt un turpināt! Paanalizējiet paši, paskatieties kaut vai cabelas.com piedāvājumu medību infrastruktūrai!!!
BET ir arī pozitīvi piemēri Latvijā, es nerunāju par biezajiem pēdiņās, bet par tādiem, kas spējīgi neliekuļot, izprast attīstības neizbēgamo nepieciešamību, būt soli priekšā gan zināšanās, gan sasniegumos un kalpot par iedvesmu citiem! Piemēram "Vanagacs" veidotāji un citi aktīvi cilvēki! Tas pats Jānis Kļaviņs ar loka medībām! Un kas nostājās pret - Ingmārs Līdaka, kas reiz visas Latvijas priekšā TV kastē stāstīja kā ar savām rociņām savā saimniecībā ar nazīti tiek pie svaigas teļa gaļas filejas, bet šī divkosība jau tautai nav aktuāla! Kā teica Ziedonis, kuru visi zin, bet retais saprot: "Lēksim bedrē, lēksim bedrē! Redzēs, kas mūs arā vilks?" Starpība tāda, ka mēs esam bedrē un neviens mūs nekur nevilks, ja vien paši negribēsim tikt ārā!
Kā jau paši seciniet šādu cilvēku (Kļaviņš, Jaunzems) ir mazākumā, tādēļ arī tos ir vieglāk ietekmēt (štaukāt) it sevišķi, kad ir vajadzīgs vairākuma atbalsts. Kāds pabaida, pablefo, padalās savā nēesošajā pieredzē un emocijās un mūsu nabadzības mocītā sabiedrība, kā jērs blēj, nē pārmaiņām, nē jaunām lietām, bēee! Nebūs jums šajā dzīvē Latvijā ar lokiem medīt, nebūs jums pneimatikas un citu pūstošo kapitālistu elles aparātus lietot šajā dzīvē, ja gribi brauc uz Īriju! Kā te sākumā mēģina apgalvot nav ko iet atpakaļ, tālāk tikai kodolmedības mums būs pieņemamas!
Rezumējot - medību rīku klāsta paplašināšanai nav nekāda ietekme uz nomedīto zvēru skaita negatīvām izmaiņām, uz malumedībām un citām sāpīgām lietām ko min kā pret argumentu. Šim lēmumam ir ietekme tikai uz mūsu skaudīgo, lišķīgo nevarīgo pašapziņu, kas spēcinās gremdējoties savā nevarībā un nespējā! Šī lēmuma rūgtā garša ir tieši tāda pati, kā nu jau par vēsturi kļuvušajām pavasara sloku medībēm! Žēl, mēs taču varējām, bet eiropa aizliedza! JŪS PAŠI SEVI VISPĀR DZIRDAT? Vai varat to saprast? Kādi argumenti tika atspēkoti, kad pārgājām un mežacūku medībām visu gadu, cik no draudiem par populācijas izzušanu ar kuriem draudēja oponenti ir piepildījušies?
Smadzenes nav domātas tikai nodzeršanai, lietojiet tās savās interesēs, ne citu! Ne spalvas!
Mēs, esot toleranti, pat AR NOTEIKTA VEIDA NOSACĪJUMIEM (svarīgākais - medīti netiek dzīvnieki, kam ir 3000J cenzs, un bultas ir identificējamas!) atbalstījām lokus. Pameklē forumā, ja netici, 2011.gada vidus :)
Mēs nedarbojāmies PRET. Nekādā veidā. Saproti? Nesaproti?
Bet, ja reiz likumdevējs izvēlējās neatbalstīt - tad es personīgi par to priecējos!!! Es personīgi, nevis biedrība medniekiem.lv - atšķirību saproti? Nesaproti? :)
Un ir derdzīgi redzēt, kā cienījamu cilvēku - un Līdaka kungs ir viens no tiem cilvēkiem, kas ir pelnījis cieņu - kaut kāds pusanonīms indivīds pilnīgā bezsakarā noliek! Tautas griba, kuru tautas kalpi realizē caur saviem priekšstāvjiem - deputātiem - ir tāda: loku medības Latvijā nebūs. Tautas griba, ne Medniekiem.lv griba. Saproti? Nesaproti? :)
PPS. tad, kad meža cūkas atļāva medīt visu gadu, Medniekiem.lv nebija :) un es personīgi argumentus, ka nu cūku nebūs, kaut kā nezin vai būtu publiski paudis...
PPPS.Arguments par medību rīku dažādošanu NEIZTUR kritiku, jo - nav ētiski medīt ar rīku, kam ir labākas (pēc momentānās nāves efekta) alternatīvas.
Un visbeidzot - nezinu, kam ir nodzertas smadzenes. Ja par mani - tad Dievs dod Jums alkoholu lietot tik maz, cik lietoju es :)
Es personīgi uzskatu, ka koncepciju ar vienu un to pašu ieroci medīt alni un mežirbi ir pienācis laiks pārskatīt!