/>
Pašlaik kā reiz norit Grand American 2013.
Baigais pasākums; ar ašdesmit satelītiem un posmiem.
BET arī tur neviens no pirmā 20-ka nešauj ar Beretta UGB25. Tāpat visiem K-80 un Perazzi, un DT10 "vienstobrenes" :)
Labi, jābeidz - citādi (vismaz es) diskutēju par tēmu, kurā īsti neko vēl nesaprotu :D
Pasaules top, tomēr, ir Perazzi, Beretta, Browning.
Pēc tam pa nedaudz no visa - Krieghoff, Kemen, Renato Gamba, un citi...
Arī klasikā (skeet, trap), Perazzi un Beretta rullē un nosaka modi!
Kas ir tajos Muller čokos - nekad nesapratīšu! Un, laikam, arī citi ne! Forumos neko labu un pārāku nevar atrast... Čokos modi nosaka Briley! Tur pat nav divu domu!
Beretta UGB-25, sākumā sāka izmantot, bet ātri no tās daudzi top šāvēji atteicās. Ātri mira, daudz kustīgu detaļu! Neiespējamība spēlēties ar čokiem, sašaurinājumiem utt.
Pats šaut īsti neprotu, bet, ja gribās sportingu nedaudz pamācīties, brauc uz Rīgu - sarunāsim! :)
Kas labs Muller čokos ? - Smuki izskatās :))
Bet, ja nopietni - tad tieši forumos sevišķi UsA - atsauksmes un šāvēju pārdomas ir pat ļoti pozitīvas.
Kas attiecās uz Krievijas forumiem - tur ir tā, ka kādu 1-2 gadu atpakaļ - bija arī wow, wow. Tagad tas entuziasms ir noplacis... Parādās arī diezgan kritiskas piezīmes.
Bija arī problēma ar vienu partiju, kuri bija domāti Beretta Optima bore HP - plīsa pušu. It kā Džimis tos atsauca un samainīja. Bet zinot Krieviju... Par Muller Featherline U0-U4(sporta) ir skaidri pateikts, ka nav ieteicams šaut ar skrotīm lielākām par Nr.6. Tie ir speciāli veidoti "šķīvīsu" dauzīšanai. Man domāt, ka krievs nav tas, kurš to nepārbaudīs dzīvē :DDD
Kā atšķirību/plusu(?) no citiem čokiem var minēt:
p.s.
Andis, droši vien zina/ir dzirdējis, bet varbūt citiem būs interesanti..
1) Vienmērīgāks skrošu klājums, nav tik izteiktas koncentrācijas uz centru. Lielāks (protams par dažiem %) efektīvais skrošu kūļa laukums pie citiem vienādiem apstākļiem.
2) Vieglāki. Svars ~30% no dzelžiniekiem un 50% no titāna. Laikam jau sporta šaušanā tas ir svarīgi.
3) Spec keramiskais (teflona) pārklājums. Palielina slīdamību, samazina iespējamo skrošu deformāciju čokā. Materiāls - spec sakausējuma alumīnijs, ko lieto aviācijā :) - šis gan ir nodrāzts apzīmējums, pilns e-bay ar tādiem "kosmosa" industrijas materiāliem:D Bet lai nu paliek..
4) Skrūvējami ar roku, nav vajadzīga atslēga (tas gan ir arī citiem ārējiem)
5) neskrūvējas vaļā, jo cits materiāls - alumīnijs ar keramisko pārklājumu. 90 procentu citu ražotāju čoki ir taisīti no nerūsējošā tērauda, stobrs no oglekļtērauda. Ja šaujot tie uzkarst gandrīz abi vienādi, tad atdziest jau citā "tempā", veidojas mikro metāla izplesšanās un saraušanās. Čoks paliek vaļīgs.
6) Universālāki - 4 čoki nosedz to ko standartā (CYl,Skeet,IC,LM,M,IM,F,EF). Tā ir priekšrocība "vidusmēra" šāvējam.
7) Čoku ģeometrija (garums,konuss utt) ir izstrādāta katram ierocim (stobra urbumam) speciāli. Vienam ierocim pusčoka analogs ir 25 mm garš (ārējā daļa), citam tas pats pusčoks 40 mm.Ja paskatamies uz Turlock, Carlsons vai Briley utt. - pārsvarā čoka garums un sašaurinājums visiem ir vienāds, bet stobra urbumi tak atšķirās. No 18,2 mm līdz 18,9 overbored stobriem.
Utt.utt.
BET tas protams viss ir teorētiski. Nākošnedēļ būšu mājās iztestēšu (medību variants)- tad jau redzēs, mož arī izmetīšu miskastē :)))
p.s.
Tā kā pats nodarbojos ar augsti tehnloģisku iekārtu konstruēšanu, izgatavošanu; arī piegādi no vispasaules(sākot no alumīnija, beidzot ar speciāliem - termiski izturīgiem(līdz 1500*C) ner.tēr) - man šī Jimmy Muller pieeja uzrunāja, likās kā sava. Tāpēc arī paņēmu izmēģināt..
p.p.s.
Ja jau tas Mullers būtu kārtējā "kinder kaka" diezvai tāds vīrs kā Geben Miles (2012 Fitasc uzvarētājs) bāztu tos savā Kiegerhof K-80.. Pie visa cita arī novinnētu ar tiem to fitascu.
+ ar Mulleriem šauj tādi vīri kā : Sean McLelland (ASV olimpiskās izlases dalībnieks), David Niederer and Shea Self (NSCA All American). Pie tam - Muller ir jauna, neliela kompānija, neko dižu šie sponsorēt nevar, tā ka visdrīzāk šie vīri šauj ar Mulleriem no brīvas gribas :D
Intar, Tu kā no Muller mājaslapas visu norakstīji! :D
Par Geben Miles:
Zini, ka agrāk G.Digweed šāva ar Briley čokiem, visos mačos skrūvēja cītīgi. Šim bija kastītes smukas ar Briley čokiem. Pirms katra numura pārskrūvēja.... Visi baigi pavilkās! Tomēr, lai arī visi zināja, ka Briley šim sponsors un par tādu teātri labi maksāja, tomēr maz kurš zināja, ka šim visi čoki bija ar vienādu sašaurinājumu (MOD), tik atšķīrās krāsas! :)
Kopš Briley šo vairs nesponsorē, šauj ar fiksētajiem MOD un MOD! :)
Domājams, ka G.Miles arī maksā Muller par reklāmu! Nedomāju, ka tajos čokos ir tāda atšķirība! Un maksāt vairāk kā par Briley - roka neceļās!
BET!!! Es ļoti labi saprotu to sajūtu - GRIBĀS un PATĪK - lai veicās! Dod ziņu, kā patīk!
Intar!
Man tas viss ir par sarežģītu, lasu un 2/3 nefiltrēju.
Prieks, ka ir veči, kas izkož tik smalki kādas nianses!
Baigi labi, ja būs problēma, būs pie kā griezties.
Andi, protams, pa lielam Tev ir taisnība. Sevišķi jau medībās (ne sportā) atšķirība starp dažādām čoku firmām bus ~ 1 % , varbūt:)))
BET atšķirība, ar kādu pārliecību un no tā izrietošo rezultativitāti es vai kāds cits šaušu, lietojot, manuprāt (vai viņaprāt), labākos pašlaik pieejamos čokus (vai ieroci,patronas utt) - būs vismaz 10 %. Kā saka "placebo efekts, parastais" :D
Protams, pie nosacījuma ja tas šāvējs māk šaut vismaz drusku virs vidējā.
Pat iedomājoties/iztēlojoties kāda man pašam būs sejas izteiksme (nopietna:) šaujot pīles ar tiem Mulleriem - pašam nāk smiekli :)))
Bet neko nepadarīsi: psiholoģija ir smalka lieta.
George Digweed un Briley - nu ja Tu tā saki, droši ka tā arī bija. Diezgan interesanti :))
Man gan liekās, ka George Digweed šauj/šāva ar fiksētajiem Full/Full. Ideja - tipa ja nevari trāpīt ar F/F - nah vispār piedalīties sacensībās :)) kaut kur 2010-2011.g. sezonā Perazzi viņam uztaisīja otru stobru pāri ar 3/8 un 5/8. Laikam tomēr nevarēja trāpīt :D
Nezinu,varbūt tagad (2013) jau ir aizgājis arī līdz 0,5/0,5 .. Vecums tomēr :D
p.s.
Manis pieminētais Geben Miles salīdzinājumā ar šo vīru ir vēl "jauniņais"
Bija lietas GD ar čokiem, bet sen! Šobrīd, cik dzirdēju, lielajā FITASC sportingā, šauj ar diviem stobru pāriem - tāliem un tuviem mērķiem. Bet, domājams, ka tam nevajag un šauj ar vienu! Kas ir īstenībā, domājams neviens nezin! :)
Tikko PM Kausā GD šāva ar vienu stobru, cik dzirdēju - MOD un MOD! Vai nu visi mērķi puteklī, vai garām. Ļooooti maz bija mērķi 3,4 daļās!
Redz, ja šaus kā GD, pa 100k patronām gadā (tagad gan šaujot "tikai" ap 50k gadā un saka, ka šauj uz pieredzi, ne skaitu! :D), tad pofig - full vai MOD, pofig kādas patronas, pa lielam!
Pats arī šauju nu jau tikai ar MOD, neredzu atšķirības. Tikai skeet lieku 0,2. Ar to pašu MOD ļoti tāli mērķi, ja plīst, tad labi, ja ne, tad ne!
Bet placebo ir ļoti nozīmīgi! Ja pašam liekas, ka tā vajag, tad vajag un tad būs labi!
Andi,
Atnāca Muller extended(1")Waterfowl čoki. Šodien notestēju.
Ir savādāk :)))
-vienmērīgums palielinājās minimāli (mož uz pāris %).Salīdzinot un analizējot konstatēju, ka ar labākajām patronām arī Berettas Optima HP čokiem vienmērīgums ir pat ļoti labs.
-pamazinājās blīvums :((( Bet tas varbūt arī nav slikti, jo HP čokiem tas bija pārāk liels. (0,5 čokam 35 metros ar labākajām patronām bija 70-75% !) Kas notiek 15-25 m ar šādu blīvumu???
-samazinājās koncentrācija uz centru (min), toties palielinājās efektīvo skrošu daudzums ārpus 75 cm apļa. Varētu teikt efektīvā skrošu kūļa diametrs ar tām pašām patronām, tajā pat attālumā palielinājās līdz ~ 80-85 cm !
Ko arī uzskatu par pietiekami svarīgu parametru un galveno atšķirību. Ja šī pēdējā punkta nebūtu - drošivien, ka sūtītu atpakaļ (šiem ir 60 dienu "satisfactory guarantee").
Baigais pasākums; ar ašdesmit satelītiem un posmiem.
BET arī tur neviens no pirmā 20-ka nešauj ar Beretta UGB25. Tāpat visiem K-80 un Perazzi, un DT10 "vienstobrenes" :)
Labi, jābeidz - citādi (vismaz es) diskutēju par tēmu, kurā īsti neko vēl nesaprotu :D
Un domām (vismaz manējām)ir tendence mainīties - šodien gribu UGB, rīt DT11. Normāli.
Pēc tam pa nedaudz no visa - Krieghoff, Kemen, Renato Gamba, un citi...
Arī klasikā (skeet, trap), Perazzi un Beretta rullē un nosaka modi!
Kas ir tajos Muller čokos - nekad nesapratīšu! Un, laikam, arī citi ne! Forumos neko labu un pārāku nevar atrast... Čokos modi nosaka Briley! Tur pat nav divu domu!
Beretta UGB-25, sākumā sāka izmantot, bet ātri no tās daudzi top šāvēji atteicās. Ātri mira, daudz kustīgu detaļu! Neiespējamība spēlēties ar čokiem, sašaurinājumiem utt.
Pats šaut īsti neprotu, bet, ja gribās sportingu nedaudz pamācīties, brauc uz Rīgu - sarunāsim! :)
Bet, ja nopietni - tad tieši forumos sevišķi UsA - atsauksmes un šāvēju pārdomas ir pat ļoti pozitīvas.
Kas attiecās uz Krievijas forumiem - tur ir tā, ka kādu 1-2 gadu atpakaļ - bija arī wow, wow. Tagad tas entuziasms ir noplacis... Parādās arī diezgan kritiskas piezīmes.
Bija arī problēma ar vienu partiju, kuri bija domāti Beretta Optima bore HP - plīsa pušu. It kā Džimis tos atsauca un samainīja. Bet zinot Krieviju... Par Muller Featherline U0-U4(sporta) ir skaidri pateikts, ka nav ieteicams šaut ar skrotīm lielākām par Nr.6. Tie ir speciāli veidoti "šķīvīsu" dauzīšanai. Man domāt, ka krievs nav tas, kurš to nepārbaudīs dzīvē :DDD
Kā atšķirību/plusu(?) no citiem čokiem var minēt:
p.s.
Andis, droši vien zina/ir dzirdējis, bet varbūt citiem būs interesanti..
1) Vienmērīgāks skrošu klājums, nav tik izteiktas koncentrācijas uz centru. Lielāks (protams par dažiem %) efektīvais skrošu kūļa laukums pie citiem vienādiem apstākļiem.
2) Vieglāki. Svars ~30% no dzelžiniekiem un 50% no titāna. Laikam jau sporta šaušanā tas ir svarīgi.
3) Spec keramiskais (teflona) pārklājums. Palielina slīdamību, samazina iespējamo skrošu deformāciju čokā. Materiāls - spec sakausējuma alumīnijs, ko lieto aviācijā :) - šis gan ir nodrāzts apzīmējums, pilns e-bay ar tādiem "kosmosa" industrijas materiāliem:D Bet lai nu paliek..
4) Skrūvējami ar roku, nav vajadzīga atslēga (tas gan ir arī citiem ārējiem)
5) neskrūvējas vaļā, jo cits materiāls - alumīnijs ar keramisko pārklājumu. 90 procentu citu ražotāju čoki ir taisīti no nerūsējošā tērauda, stobrs no oglekļtērauda. Ja šaujot tie uzkarst gandrīz abi vienādi, tad atdziest jau citā "tempā", veidojas mikro metāla izplesšanās un saraušanās. Čoks paliek vaļīgs.
6) Universālāki - 4 čoki nosedz to ko standartā (CYl,Skeet,IC,LM,M,IM,F,EF). Tā ir priekšrocība "vidusmēra" šāvējam.
7) Čoku ģeometrija (garums,konuss utt) ir izstrādāta katram ierocim (stobra urbumam) speciāli. Vienam ierocim pusčoka analogs ir 25 mm garš (ārējā daļa), citam tas pats pusčoks 40 mm.Ja paskatamies uz Turlock, Carlsons vai Briley utt. - pārsvarā čoka garums un sašaurinājums visiem ir vienāds, bet stobra urbumi tak atšķirās. No 18,2 mm līdz 18,9 overbored stobriem.
Utt.utt.
BET tas protams viss ir teorētiski. Nākošnedēļ būšu mājās iztestēšu (medību variants)- tad jau redzēs, mož arī izmetīšu miskastē :)))
p.s.
Tā kā pats nodarbojos ar augsti tehnloģisku iekārtu konstruēšanu, izgatavošanu; arī piegādi no vispasaules(sākot no alumīnija, beidzot ar speciāliem - termiski izturīgiem(līdz 1500*C) ner.tēr) - man šī Jimmy Muller pieeja uzrunāja, likās kā sava. Tāpēc arī paņēmu izmēģināt..
p.p.s.
Ja jau tas Mullers būtu kārtējā "kinder kaka" diezvai tāds vīrs kā Geben Miles (2012 Fitasc uzvarētājs) bāztu tos savā Kiegerhof K-80.. Pie visa cita arī novinnētu ar tiem to fitascu.
+ ar Mulleriem šauj tādi vīri kā : Sean McLelland (ASV olimpiskās izlases dalībnieks), David Niederer and Shea Self (NSCA All American). Pie tam - Muller ir jauna, neliela kompānija, neko dižu šie sponsorēt nevar, tā ka visdrīzāk šie vīri šauj ar Mulleriem no brīvas gribas :D
Par Geben Miles:
Zini, ka agrāk G.Digweed šāva ar Briley čokiem, visos mačos skrūvēja cītīgi. Šim bija kastītes smukas ar Briley čokiem. Pirms katra numura pārskrūvēja.... Visi baigi pavilkās! Tomēr, lai arī visi zināja, ka Briley šim sponsors un par tādu teātri labi maksāja, tomēr maz kurš zināja, ka šim visi čoki bija ar vienādu sašaurinājumu (MOD), tik atšķīrās krāsas! :)
Kopš Briley šo vairs nesponsorē, šauj ar fiksētajiem MOD un MOD! :)
Domājams, ka G.Miles arī maksā Muller par reklāmu! Nedomāju, ka tajos čokos ir tāda atšķirība! Un maksāt vairāk kā par Briley - roka neceļās!
BET!!! Es ļoti labi saprotu to sajūtu - GRIBĀS un PATĪK - lai veicās! Dod ziņu, kā patīk!
Man tas viss ir par sarežģītu, lasu un 2/3 nefiltrēju.
Prieks, ka ir veči, kas izkož tik smalki kādas nianses!
Baigi labi, ja būs problēma, būs pie kā griezties.
BET atšķirība, ar kādu pārliecību un no tā izrietošo rezultativitāti es vai kāds cits šaušu, lietojot, manuprāt (vai viņaprāt), labākos pašlaik pieejamos čokus (vai ieroci,patronas utt) - būs vismaz 10 %. Kā saka "placebo efekts, parastais" :D
Protams, pie nosacījuma ja tas šāvējs māk šaut vismaz drusku virs vidējā.
Pat iedomājoties/iztēlojoties kāda man pašam būs sejas izteiksme (nopietna:) šaujot pīles ar tiem Mulleriem - pašam nāk smiekli :)))
Bet neko nepadarīsi: psiholoģija ir smalka lieta.
Man gan liekās, ka George Digweed šauj/šāva ar fiksētajiem Full/Full. Ideja - tipa ja nevari trāpīt ar F/F - nah vispār piedalīties sacensībās :)) kaut kur 2010-2011.g. sezonā Perazzi viņam uztaisīja otru stobru pāri ar 3/8 un 5/8. Laikam tomēr nevarēja trāpīt :D
Nezinu,varbūt tagad (2013) jau ir aizgājis arī līdz 0,5/0,5 .. Vecums tomēr :D
p.s.
Manis pieminētais Geben Miles salīdzinājumā ar šo vīru ir vēl "jauniņais"
Tikko PM Kausā GD šāva ar vienu stobru, cik dzirdēju - MOD un MOD! Vai nu visi mērķi puteklī, vai garām. Ļooooti maz bija mērķi 3,4 daļās!
Redz, ja šaus kā GD, pa 100k patronām gadā (tagad gan šaujot "tikai" ap 50k gadā un saka, ka šauj uz pieredzi, ne skaitu! :D), tad pofig - full vai MOD, pofig kādas patronas, pa lielam!
Pats arī šauju nu jau tikai ar MOD, neredzu atšķirības. Tikai skeet lieku 0,2. Ar to pašu MOD ļoti tāli mērķi, ja plīst, tad labi, ja ne, tad ne!
Bet placebo ir ļoti nozīmīgi! Ja pašam liekas, ka tā vajag, tad vajag un tad būs labi!
Atnāca Muller extended(1")Waterfowl čoki. Šodien notestēju.
Ir savādāk :)))
-vienmērīgums palielinājās minimāli (mož uz pāris %).Salīdzinot un analizējot konstatēju, ka ar labākajām patronām arī Berettas Optima HP čokiem vienmērīgums ir pat ļoti labs.
-pamazinājās blīvums :((( Bet tas varbūt arī nav slikti, jo HP čokiem tas bija pārāk liels. (0,5 čokam 35 metros ar labākajām patronām bija 70-75% !) Kas notiek 15-25 m ar šādu blīvumu???
-samazinājās koncentrācija uz centru (min), toties palielinājās efektīvo skrošu daudzums ārpus 75 cm apļa. Varētu teikt efektīvā skrošu kūļa diametrs ar tām pašām patronām, tajā pat attālumā palielinājās līdz ~ 80-85 cm !
Ko arī uzskatu par pietiekami svarīgu parametru un galveno atšķirību. Ja šī pēdējā punkta nebūtu - drošivien, ka sūtītu atpakaļ (šiem ir 60 dienu "satisfactory guarantee").