Un kur te mednieku histērijas, kaut kā savāds mums tas MĀRIS MEDNIEKS, visu cieņu, bet tas domu gājiens ar piesitienu...
Vairums apkārtnē ZEMNIEKU ir MEDNIEKI un otrādi MEDNIEKI ir ZEMNIEKI, atvaino, turnebīja teiks un aizliegts ka mednieks esot zemnieks nevar anketu pildīt???
Nekā personīga, bet niks un profils neiedveš uzticību, kur tad vēl adekvāta dialoga partnera tēlu, diemžēl!
Aprīkojums: H&K 2000 SLB (30-06), Savage (223), IŽ 57
Suņi: Krievu Eiropas laika- Bārts, Latvijas Dzinējsuns Dārts Veiders
Medību trofejas: 93
10.04.2012. 23:12
Neredzu nekādu iemeslu mednieku histērijas lēkmēm....
Nu šodienas darba grupas sēde droši vien ieies vēsturē kā visnekonstruktīvākā...:( Nedomāju, ka medniekiem ir kādas histērijas lēkmes, tāpat ka nedomāju, ka tādas ir zemniekiem. VNK domāju ka viss šitais vāvulis ir nonācis pamatīgā strupceļā tieši sākotnējā uzstādijuma- mainīt medību likumu, dēļ. Kur ir izeja? Domāju viņa noteikti ir, vajag:
1. Turpināt dialogu ar zemniekus pārstāvošām organizācijām.
2. Darīt visu iespējamo, lai medniekus pārstāvošās organizācijas nebūtu trīs, vai vēl vairāk, bet viena un spēcīga!!! (pirmie soļi šajā virzienā ar LMS un Medniekiem.lv Sadarbības memoranda noslēgšanu jau ir sperti)
3. kopīgiem spēkiem ar Zemniekus pārstāvošām organizācijām, un obligāti piesaistot nozaru speciālistus izstrādāt ABĀM PUSĒM SAISTOŠAS vadlīnijas, vai ceļu karti. Resp. dokumentu kurā būtu aprakstīts kas jādara medniekam, kas zemes, vai meža īpašniekam. (brīnišķīgs piemērs tam ir LVM izstrādātais dokuments, kas arī ir izsūtīts biedrības biedriem apspriešanai un viedokļu izteikšanai)
Un kad šādas vadlīnijas būs izstrādātas, būs sperts pirmais lielais solis abu pušu izglītošanai! Jo kā mēs šodien varējām (diemžēl) secināt darba grupā, pat Zemnieku Saeimas pārstāvjiem darba grupā (kuri vēl sakās esam mednieki) ir visai vājas zināšanas par to ko zemnieks, vai meža īpašnieks jau var panākt un sakārtot ESOŠĀ LIKUMA IETVAROS!!!
Tāpēc 100% droši varu apgalvot, ka vismaz 90% pašreizējo problēmu ceļas no 1) nezināšanas, 2)nekompetences, 3)nevēlēšanās kaut ko mācīties vai nedod dievs mainīt esošajā situācijā! Tas attiecas gan uz zemniekiem, gan medniekiem!
Slēpts
10.04.2012. 23:17
Vēlos piebilst, ka šinī forumā organizētā ZS aptaujas kropļošana ar mednieku aizpildītām anketām ir ļoti nekorekta attiecībā pret ZS. Tā rezultātā aptauja ir zaudējusi savu jēgu, bet mednieki ir pierādījuši , ka nav godīgi sarunu partneri.
Kādēļ gan es kā zemes īpašnieks, mednieks - zemnieks nevarētu šo aptauju pildīt??? Kas tur nekorekts??? Vai varbūt anketa bija domāta tikai tiem zemes īpašniekiem, kuri nav mednieki, lai rezultāts būtu izteikti "vienos vārtos"???
Aprīkojums: Benelli M2 (12x76 plus paradokss), IŽ-54 (12x70), MC 20-01 (20x70)
Suņi: Taksis Tedis
11.04.2012. 08:40
.. bet mednieki ir pierādījuši , ka nav godīgi sarunu partneri.
Vai mednieki ir tie, kas nepiekrīt nekādiem kompromisiem un vēl arvien nespēj skaidri noformulēt savus priekšlikumus - katru reizi galā sanāk, ka uz savas zemes grib medīt visu bez jebkādiem ierobežojumiem (nu slēp cik gribi, bet lien ārā tā āža kāja)? Vai mednieki ir tie, kuri reāli nespēj pierādīt savu ambīciju pamatojumu, jo visai vāji apzinās paši savus pienākumus pret sava īpašuma apsardzību? Vai mednieki ir tie, kuri pēc katras vienošanās par turpmākām savstarpējām sarunām un sadarbību skrien meklēt augstākstāvošo protekciju? Vai mednieki ir tie, kuri šo protekciju mēģina rast ar dezinformāciju?
Vai nebūtu jāapkaunās tādiem zemniekiem, kuri saceļ skaļu ļembastu pa puspasauli, brēcot par postījumiem, bet beigās izrādās, ka paši ir mednieki, kuri medī uz savas zemes, pie tam n-tos gadus neizpildot limitu?! Briedi, redz', esot grūti nošaut ... Kā šauj - tā garām, kā taisa - tā biksēs. Kauns!
Cienītais Māri Medniek - tas nav eksāmens. Tie ir pamata jēdzieni, kuru līdzīga izpratne ir vitāli svarīga kvalitatīvai diskusijai.
Ir tāds latviešu tautas sakāmvārds - necel to, ko nespēj nest :)
Attiecībā par tēzi, ka esot slikti un nekorekti, ka anketu aizpilda "mednieki" - te nu ir pamatīgi iebraukts auzās.
Fakti: lielākā daļa mednieku, šobrīd, 2012.gada aprīlī, tomēr ir laucinieki, lielākā daļa no viņiem - tā vai citādi, bet zemnieki.
Pilsētas mednieki, savukārt, liela daļa, kā piemēram, es, esmu zemes un meža īpašnieks, kas arī šo to dara ar mežu un zemi un ne tikai hobija, bet arī nopietnākos nolūkos :) tātad, arī man, ir tiesības aizpildīt anketu.
Bez tam, statistiski nozīmīgu rezultātu, nevis demagoģijas sasniegšanai, plaša aptauja mazina deviācijas un palīdz uzķert reālo trendu, cik nu es atceros no statistikas kursa, tā kā - ZS vajadzētu priecāties, ka aptauja ir plaša, būs statistiski nozīmīgi rezultāti iegūti. Protams, gribētos cerēt, ka aptaujas rezultātus apstrādās statistiski pareizi, nevis tendenciozi :)
Aprīkojums: Benelli M2 (12x76 plus paradokss), IŽ-54 (12x70), MC 20-01 (20x70)
Suņi: Taksis Tedis
11.04.2012. 09:00
Nu šodienas darba grupas sēde droši vien ieies vēsturē kā visnekonstruktīvākā...:( .. VNK domāju ka viss šitais vāvulis ir nonācis pamatīgā strupceļā tieši sākotnējā uzstādijuma- mainīt medību likumu, dēļ.
Lēnāk ar izteicieniem - arī "Medniekiem.lv" darbība var tikt novērtēta dažādi, tai skaitā kā nekonstruktīva. Zinu, zinu - resursi, utt., bet arī citiem (tai skaitā ZM) viņi ir kādi ir.
Tas "vāvulis" ir nonācis pie loģiska rezultāta - puses ir uzklausītas, viedokļi apkopoti, riski saskatīti un secinājumi izdarīti (tālākais ir lobiju jautājums). Jāsaprot, ka riski un secinājumi nav apzināmi, kāmēr nav veiktas divas iepriekšējās darbības. Tā kā apgalvojumi, ka pusotra gada darbam nav rezultātu, ir stipri tāli no īstenības.
Medību stāžs: no 2002 gada dzinējs, kā mednieks no 2009 gada
Aprīkojums: Iž 58, Savage 308 win, Ata arms neo 12
Suņi: jagterjers Urga
Medību trofejas: 1
11.04.2012. 09:04
Es arī pirms kāda laika aizpildiju šo anketu, un principā jau tās uzstādījumi velk tikai uz vienu rezultātu...
pilnīgi piekrītu par to , ka liela daļa mednieku (arī tie kas dzīvo pilsētās)tā vai citādi ir zemes īpašnieki, tāpēc ar pilnām tiesībām var aizpildīt šo anketu.
Jācer tikai ka anketu dati tiks korekti analizēti
Aprīkojums: Benelli M2 (12x76 plus paradokss), IŽ-54 (12x70), MC 20-01 (20x70)
Suņi: Taksis Tedis
11.04.2012. 09:09
.. paredzot, ka šodienas darba grupa izvērtīsies par kārtējo NEKO, biedrība Medniekiem.lv divas stundas pirms darba grupas sākuma nosūtīja visiem tās dalībniekiem epastu. Protams, mazliet par vēlu ..
Par "kārtējo NEKO" saki? Principā uz šo atbildēju Andrim Zariņam iepriekšējā postā. Ja ir vēlēšanaš, varam samērīties ar "konstruktivitāti" un "KAUTKO" un turpmāk to darīt regulāri! "Vāvulis" cauri neies!
"mazliet par vēlu", saki? Stipri par vēlu! Jau gadu par vēlu! Ko jūs darījāt visu iepriekšējo mēnesi?! Kādas aktivitātes veicāt? Cik "lokālos ugunsgrēkus" apdzēsāt (kā paši solījāt iepriekšējā DG sanāksmē!) - nu vismaz apmeklējāt? Kāpēc par šiem paveikto darbu kalniem un izcilajiem rezultātiem nav nekādas info?
Vairums apkārtnē ZEMNIEKU ir MEDNIEKI un otrādi MEDNIEKI ir ZEMNIEKI, atvaino, turnebīja teiks un aizliegts ka mednieks esot zemnieks nevar anketu pildīt???
Nekā personīga, bet niks un profils neiedveš uzticību, kur tad vēl adekvāta dialoga partnera tēlu, diemžēl!
Nu šodienas darba grupas sēde droši vien ieies vēsturē kā visnekonstruktīvākā...:( Nedomāju, ka medniekiem ir kādas histērijas lēkmes, tāpat ka nedomāju, ka tādas ir zemniekiem. VNK domāju ka viss šitais vāvulis ir nonācis pamatīgā strupceļā tieši sākotnējā uzstādijuma- mainīt medību likumu, dēļ. Kur ir izeja? Domāju viņa noteikti ir, vajag:
1. Turpināt dialogu ar zemniekus pārstāvošām organizācijām.
2. Darīt visu iespējamo, lai medniekus pārstāvošās organizācijas nebūtu trīs, vai vēl vairāk, bet viena un spēcīga!!! (pirmie soļi šajā virzienā ar LMS un Medniekiem.lv Sadarbības memoranda noslēgšanu jau ir sperti)
3. kopīgiem spēkiem ar Zemniekus pārstāvošām organizācijām, un obligāti piesaistot nozaru speciālistus izstrādāt ABĀM PUSĒM SAISTOŠAS vadlīnijas, vai ceļu karti. Resp. dokumentu kurā būtu aprakstīts kas jādara medniekam, kas zemes, vai meža īpašniekam. (brīnišķīgs piemērs tam ir LVM izstrādātais dokuments, kas arī ir izsūtīts biedrības biedriem apspriešanai un viedokļu izteikšanai)
Un kad šādas vadlīnijas būs izstrādātas, būs sperts pirmais lielais solis abu pušu izglītošanai! Jo kā mēs šodien varējām (diemžēl) secināt darba grupā, pat Zemnieku Saeimas pārstāvjiem darba grupā (kuri vēl sakās esam mednieki) ir visai vājas zināšanas par to ko zemnieks, vai meža īpašnieks jau var panākt un sakārtot ESOŠĀ LIKUMA IETVAROS!!!
Tāpēc 100% droši varu apgalvot, ka vismaz 90% pašreizējo problēmu ceļas no 1) nezināšanas, 2)nekompetences, 3)nevēlēšanās kaut ko mācīties vai nedod dievs mainīt esošajā situācijā! Tas attiecas gan uz zemniekiem, gan medniekiem!
Kādēļ gan es kā zemes īpašnieks, mednieks - zemnieks nevarētu šo aptauju pildīt??? Kas tur nekorekts??? Vai varbūt anketa bija domāta tikai tiem zemes īpašniekiem, kuri nav mednieki, lai rezultāts būtu izteikti "vienos vārtos"???
Vai mednieki ir tie, kas nepiekrīt nekādiem kompromisiem un vēl arvien nespēj skaidri noformulēt savus priekšlikumus - katru reizi galā sanāk, ka uz savas zemes grib medīt visu bez jebkādiem ierobežojumiem (nu slēp cik gribi, bet lien ārā tā āža kāja)? Vai mednieki ir tie, kuri reāli nespēj pierādīt savu ambīciju pamatojumu, jo visai vāji apzinās paši savus pienākumus pret sava īpašuma apsardzību? Vai mednieki ir tie, kuri pēc katras vienošanās par turpmākām savstarpējām sarunām un sadarbību skrien meklēt augstākstāvošo protekciju? Vai mednieki ir tie, kuri šo protekciju mēģina rast ar dezinformāciju?
Vai nebūtu jāapkaunās tādiem zemniekiem, kuri saceļ skaļu ļembastu pa puspasauli, brēcot par postījumiem, bet beigās izrādās, ka paši ir mednieki, kuri medī uz savas zemes, pie tam n-tos gadus neizpildot limitu?! Briedi, redz', esot grūti nošaut ... Kā šauj - tā garām, kā taisa - tā biksēs. Kauns!
Ir tāds latviešu tautas sakāmvārds - necel to, ko nespēj nest :)
Attiecībā par tēzi, ka esot slikti un nekorekti, ka anketu aizpilda "mednieki" - te nu ir pamatīgi iebraukts auzās.
Fakti: lielākā daļa mednieku, šobrīd, 2012.gada aprīlī, tomēr ir laucinieki, lielākā daļa no viņiem - tā vai citādi, bet zemnieki.
Pilsētas mednieki, savukārt, liela daļa, kā piemēram, es, esmu zemes un meža īpašnieks, kas arī šo to dara ar mežu un zemi un ne tikai hobija, bet arī nopietnākos nolūkos :) tātad, arī man, ir tiesības aizpildīt anketu.
Bez tam, statistiski nozīmīgu rezultātu, nevis demagoģijas sasniegšanai, plaša aptauja mazina deviācijas un palīdz uzķert reālo trendu, cik nu es atceros no statistikas kursa, tā kā - ZS vajadzētu priecāties, ka aptauja ir plaša, būs statistiski nozīmīgi rezultāti iegūti. Protams, gribētos cerēt, ka aptaujas rezultātus apstrādās statistiski pareizi, nevis tendenciozi :)
Lēnāk ar izteicieniem - arī "Medniekiem.lv" darbība var tikt novērtēta dažādi, tai skaitā kā nekonstruktīva. Zinu, zinu - resursi, utt., bet arī citiem (tai skaitā ZM) viņi ir kādi ir.
Tas "vāvulis" ir nonācis pie loģiska rezultāta - puses ir uzklausītas, viedokļi apkopoti, riski saskatīti un secinājumi izdarīti (tālākais ir lobiju jautājums). Jāsaprot, ka riski un secinājumi nav apzināmi, kāmēr nav veiktas divas iepriekšējās darbības. Tā kā apgalvojumi, ka pusotra gada darbam nav rezultātu, ir stipri tāli no īstenības.
pilnīgi piekrītu par to , ka liela daļa mednieku (arī tie kas dzīvo pilsētās)tā vai citādi ir zemes īpašnieki, tāpēc ar pilnām tiesībām var aizpildīt šo anketu.
Jācer tikai ka anketu dati tiks korekti analizēti
Par "kārtējo NEKO" saki? Principā uz šo atbildēju Andrim Zariņam iepriekšējā postā. Ja ir vēlēšanaš, varam samērīties ar "konstruktivitāti" un "KAUTKO" un turpmāk to darīt regulāri! "Vāvulis" cauri neies!
"mazliet par vēlu", saki? Stipri par vēlu! Jau gadu par vēlu! Ko jūs darījāt visu iepriekšējo mēnesi?! Kādas aktivitātes veicāt? Cik "lokālos ugunsgrēkus" apdzēsāt (kā paši solījāt iepriekšējā DG sanāksmē!) - nu vismaz apmeklējāt? Kāpēc par šiem paveikto darbu kalniem un izcilajiem rezultātiem nav nekādas info?