Valdi, pirms atkārtoti jautāt, varbūt tomēr izlasi iepriekš rakstīto. :) http://www.medniekiem.lv/discu...
Nu nav tam 308Win. kā kalibram ne vainas, tak krīt ar to arī (Tik nez kādēļ daži jūtās gandrīz vai personīgi aizskarti. Vai būtu tam iemesls? :D), bet visvairāk kretinē tie divi galvenie tā kalibra aizstāvju argumenti - /tak varēs pa lēto ZS patronas dabūt un ka daudziem tāds ir, varēsi patronas no citiem aizņemties/, ar kuriem šamā fani savā "ticībā" ne reti cenšas pievērst tos kas nonākuši kalibra izvēles priekšā. :D
Bet vecais .30-06Spr. arī šobrīd joprojām ir pasaulē visizplatītākais medību ieroču kalibrs, lai arī šogad var svinēt savas pastāvēšanas 103 gadadienu, un neskatoties uz to, ka ir daudz jaunu kalibru ar krietni labākiem parametriem.
P.S Ja kas, tad 223Rem. pēc izmēru proporcijām ir precīza .30-06Spr. kopija, tikai samazināta līdz .224 lodes diametram. :)
Un pareizi par izvēli raksta Viesturs - katram savs. Arī manuprāt pareizāk ir nevis prasīt viedokļus, bet pašam meklēt informāciju par dažādiem kalibriem un izvēli izdarīt pēc to salīdzināšanas, ņemot vērā savas vajadzības.
Par NATO standartiem vēl joprojām zinātnieki strīdas - http://www.globalsecurity.org/... un vēl vesela kaudze ar materiāliem, tādēļ tas nav arguments.
Un, protams, izvēli katrs izdara pats, bet varbūt ir vērts ņemt vērā 30-06 kalibra ī p a š n i e k a atziņu, ka izvērtējot visus + un -, no kuriem .30-06 par labu runā mazliet lielāka jauda, bet par sliktu: mazliet lielāks atsitiens un šāviena troksni, mazliet dārgāka un mazākā izvēlē munīcija, garāka patrona [mazliet īsāks stobra kanāls pie vienāda stobra garuma, mazliet garāks pārlādēšanas laiks]...
Tā jau neviena slikta vārda - viss, kam trāpīts ir bijis zemē. Taču salīdzinot ar kolēģiem, kam ir .308 - secinājums dzelžains: ja izvēlētos tagad, noteikti ņemtu .308, un ne tādēļ, ka pastāv iespēja iegādāties ZS patronas - kaut arī tas ir arguments, ja salīdzina vienas patronas cenu, ja šīs patronas tiek pielietotas šaušanai pa mērķi vai lapsām...
Katrā ziņā, veiksmi izvēlē, lai arī pie kura kalibra apstātos - galvenais jau ir trāpīt tur, kur tēmē :))
...ir bijis lietošanā 308tais,kalibrs labs ,pielietojums gandrīz universāls,ballistika apmierinoša,jauda priekš lielajiem Latvijas medījumiem pašvaka. nonāvēt medījumu jau nonāvē,bet pastāv tāds jēdziens,kā apstādinošais efekts. un šeit prasās pēc 9milimetrīgajiem. pats pārgāju un lietoju lielo dzīvnieku medībām 30-06to. ir jūtams jaudas un trajektorijas pārākums par 308to. tabulas rāda vienu,bet praktiskā šaušana pa mērķi un medījumu ko citu. un, arī lietojot 30-06to jaudas NAV par daudz. pret savu šautprasmi izturos kritiski ,mēģinu pilnveidot šautuvē,dažādās sacensībās,medības jau pielīdzināmas šautprasmes Valsts eksāmenam. dažreiz un apmēram jau trāpīt varu.,DD. kā universālo kalibru Latvijas medībām gribētu izcelt 6,5x55SE , ja ir vēlme " ekonomēt" jaudu un pie reizes komfortabli medīt. atbildot uz tēmas sākuma jautājumu par T3 izvēli,tad iesaku 308to,vai 6,5x55SE.ja izvēlas smagāku ieroci vai pusautomātu ,tad 30-06,7Rem mag utml.
>Ojārs
jā .30-06 ir vecs kalibrs un US armija ne velti no tā atteicās par labu .308 (jo jaudas ir gandrīz identiskas), ko pēc pāris gadiem nomainīja pilnīgi cits kājnieku cilvēku šaušanas koncepts - ātra, maza/viegla patroniņa ar "šķīstošo" lodi - 5.56x45, kurai nav nekā kopīga ar .30-06 (izņemot izskatu). .308 palika policijas un armijas snaiperos un vieglajos ložmetējos un .30-06 tur vieta protams vairs nav.
Man arii ir 7x64 - es uzskatu ka shie triis kalibri ir gandrīz identiski (pētot lodes masas, ātruma un jaudas rādītājus) - vajadzeetu simtiem identisku situaaciju simuleet lai pateiktu ka tas vai tas kalibrs "gāztu labāk" (ar uzsvaru uz NEDAUDZ "gāztu labāk"). tu gan uzreiz pateici: "...tiem kam 308W, sunītis palīgā jāsauc tomēr ir krietni biežāk" - kas ir pilnīgi aplams apgalvojums.
Redz Valdi, ja no teksta neizrauj atsevišķus vārdus, bet lasa tā, kā to domā un raksta - /Krīt ar abiem, TIKAI CIK IR NĀCIES NOVĒROT, tad tiem kam 308W, sunītis palīgā jāsauc tomēr ir krietni biežāk./, tad tur nekur nav apgalvojuma formas, bet vārdi - /cik ir nācies novērot/, ir tie, kuri norāda uz šo spriedumu, kā manu subjektīvo viedokli. ;)
Un uz jaunu kalibru US sadomāja pāriet vairāku iemeslu dēļ(bet ne tādēļ, ka to jaudas ir gandrīz identiskas) . Tādēļ, ka .30-06Spr. jauda bija nevajadzīgi liela tādu vārgu uz ievainojumiem kustoņu, kā cilvēku(bet ne medījamo dzīvnieku) piebeigšanai, arī tādēļ, ka automātiskajiem ieročiem(konkrēti triecienšautenēm) ir pavisam citas prasības munīcijas parametriem. Mēģinājums izveidot vidējas jaudas(pa vidu starp īsstobra un pilna garuma šauteņu munīciju), ko līdzīgu krievu visnotaļ veiksmīgajai(bet tikai cilvēku šaušanai, nevis medībām) kalšņikova munīcijai 7,62X39, kurai svukārt ideju gan ierocim, gan munīcijai sovjeti bija "aizņēmušies" no vācu Sturmgewehr 44(MP 43)un tā munīcijas 7.92x33mm Kurz, tad arī noveda pie šeit apdziedātā 7,52 NATO (ar komerciālo nosaukumu 308Win.) tapšanas. Un galvenais iemesls bija iespēja daudziem labi nopelnīt uz munīcijas un attiecīgi ieroču standarta nomaiņu ne tikai US, bet visā NATO. Kā sen jau ir atzinuši paši amerikāņi, viņiem ar pāreju uz šo kalibru ir sanāci nedaudz "aplauzties", nav sanācis gluži cerētais, bet galvenais uzdevums esot izpildīts, peļņa laba. :D
Kaut arī visos parametros .30-06 Spr. ir mazliet pārāks, tomēr vienā lietā 308Win.(pateicoties mazākajai jaudai) ir nedaudz labāks. Un tā ir precizitāte, nedaudz bet ir, medībām tas ir nebūtiski, bet sporta šaušanā gan. Tikai protams ne ar vecām ZS patronām kuras pa nez kādām noliktavām mētājušās no piecdesmitajiem gadiem. :D
Konkrēts piemērs.Bija jāizvēlas jaunas kloķējamas plintes kalibrs. Doma bija arī par 300win mag. Lietoju Racehead HPBT un līdzīgas patronas, jo tās ir precīzas. Sākuma ātrumi 10,9g vienādām lodēm 308win ir820m/s, 300win mag ir920m/s. Toties 300m distancē, kur magnumam vajadzētu izpausties priekšrocībām, ātrumi ir 308win 645m/s, bet 300win mag 665m/s. Nieka 20m/s....Lodes kritums, protams, būs lielāks 308win, jo pirmos 200m tas noskrien lēnāk par magnumu. 30-06 Spr. ar Sako šerpāko 11,7 powerhead dod 300m distancē 654m/s, pārējās līdzīga svara lodes stipri atpaliek. I visa matemātika. Vācu 7x64 kalibra lodēm ir labāka ballistika mazliet dēļ mazāka lodes diametra, bet maza patronu izvēle...
Protams, pusautomātam, ja paņem kādu palēnu 308win čeheni ar rūpnīcas uzrādītiem V=745m/s no ballistiskā 600mm stobra, tad no 500mm stobra lode būs lēnāka par 10cm X 2,5m/s un vēl kādus 20m/s paņems pārlādēšanas funkcija. Ar tādu lielam zvēram tālāk par 50m labāk nešaut.
Slēpts
01.11.2009. 21:02
Izklausaties jau visi te satriecoši gudri-bet laikam nēsat izlasījuši jautājumu ko ir uzdevis tēmas veidotājs.Pielējuši te ūdeni uz visām pusēm,kurš nu gudrāk ko uzdrukās. Taka tādi āksti-te tak nav vēstures stunda kur jāatstāsta kad kuru kalibru kas un kam izdomājuši bet japalīdz cilvēkam izvēlēties vienu no trim karabīnēm.
tad kā palika - cik situācijas atceries kad .30-06 suniiti nevajadzēja, bet .308 vajadzeeja ;)
http://www.medniekiem.lv/discu...
Nu nav tam 308Win. kā kalibram ne vainas, tak krīt ar to arī (Tik nez kādēļ daži jūtās gandrīz vai personīgi aizskarti. Vai būtu tam iemesls? :D), bet visvairāk kretinē tie divi galvenie tā kalibra aizstāvju argumenti - /tak varēs pa lēto ZS patronas dabūt un ka daudziem tāds ir, varēsi patronas no citiem aizņemties/, ar kuriem šamā fani savā "ticībā" ne reti cenšas pievērst tos kas nonākuši kalibra izvēles priekšā. :D
Bet vecais .30-06Spr. arī šobrīd joprojām ir pasaulē visizplatītākais medību ieroču kalibrs, lai arī šogad var svinēt savas pastāvēšanas 103 gadadienu, un neskatoties uz to, ka ir daudz jaunu kalibru ar krietni labākiem parametriem.
P.S Ja kas, tad 223Rem. pēc izmēru proporcijām ir precīza .30-06Spr. kopija, tikai samazināta līdz .224 lodes diametram. :)
Un pareizi par izvēli raksta Viesturs - katram savs. Arī manuprāt pareizāk ir nevis prasīt viedokļus, bet pašam meklēt informāciju par dažādiem kalibriem un izvēli izdarīt pēc to salīdzināšanas, ņemot vērā savas vajadzības.
Un, protams, izvēli katrs izdara pats, bet varbūt ir vērts ņemt vērā 30-06 kalibra ī p a š n i e k a atziņu, ka izvērtējot visus + un -, no kuriem .30-06 par labu runā mazliet lielāka jauda, bet par sliktu: mazliet lielāks atsitiens un šāviena troksni, mazliet dārgāka un mazākā izvēlē munīcija, garāka patrona [mazliet īsāks stobra kanāls pie vienāda stobra garuma, mazliet garāks pārlādēšanas laiks]...
Tā jau neviena slikta vārda - viss, kam trāpīts ir bijis zemē. Taču salīdzinot ar kolēģiem, kam ir .308 - secinājums dzelžains: ja izvēlētos tagad, noteikti ņemtu .308, un ne tādēļ, ka pastāv iespēja iegādāties ZS patronas - kaut arī tas ir arguments, ja salīdzina vienas patronas cenu, ja šīs patronas tiek pielietotas šaušanai pa mērķi vai lapsām...
Katrā ziņā, veiksmi izvēlē, lai arī pie kura kalibra apstātos - galvenais jau ir trāpīt tur, kur tēmē :))
jā .30-06 ir vecs kalibrs un US armija ne velti no tā atteicās par labu .308 (jo jaudas ir gandrīz identiskas), ko pēc pāris gadiem nomainīja pilnīgi cits kājnieku cilvēku šaušanas koncepts - ātra, maza/viegla patroniņa ar "šķīstošo" lodi - 5.56x45, kurai nav nekā kopīga ar .30-06 (izņemot izskatu). .308 palika policijas un armijas snaiperos un vieglajos ložmetējos un .30-06 tur vieta protams vairs nav.
Man arii ir 7x64 - es uzskatu ka shie triis kalibri ir gandrīz identiski (pētot lodes masas, ātruma un jaudas rādītājus) - vajadzeetu simtiem identisku situaaciju simuleet lai pateiktu ka tas vai tas kalibrs "gāztu labāk" (ar uzsvaru uz NEDAUDZ "gāztu labāk"). tu gan uzreiz pateici: "...tiem kam 308W, sunītis palīgā jāsauc tomēr ir krietni biežāk" - kas ir pilnīgi aplams apgalvojums.
Un uz jaunu kalibru US sadomāja pāriet vairāku iemeslu dēļ(bet ne tādēļ, ka to jaudas ir gandrīz identiskas) . Tādēļ, ka .30-06Spr. jauda bija nevajadzīgi liela tādu vārgu uz ievainojumiem kustoņu, kā cilvēku(bet ne medījamo dzīvnieku) piebeigšanai, arī tādēļ, ka automātiskajiem ieročiem(konkrēti triecienšautenēm) ir pavisam citas prasības munīcijas parametriem. Mēģinājums izveidot vidējas jaudas(pa vidu starp īsstobra un pilna garuma šauteņu munīciju), ko līdzīgu krievu visnotaļ veiksmīgajai(bet tikai cilvēku šaušanai, nevis medībām) kalšņikova munīcijai 7,62X39, kurai svukārt ideju gan ierocim, gan munīcijai sovjeti bija "aizņēmušies" no vācu Sturmgewehr 44(MP 43)un tā munīcijas 7.92x33mm Kurz, tad arī noveda pie šeit apdziedātā 7,52 NATO (ar komerciālo nosaukumu 308Win.) tapšanas. Un galvenais iemesls bija iespēja daudziem labi nopelnīt uz munīcijas un attiecīgi ieroču standarta nomaiņu ne tikai US, bet visā NATO. Kā sen jau ir atzinuši paši amerikāņi, viņiem ar pāreju uz šo kalibru ir sanāci nedaudz "aplauzties", nav sanācis gluži cerētais, bet galvenais uzdevums esot izpildīts, peļņa laba. :D
Kaut arī visos parametros .30-06 Spr. ir mazliet pārāks, tomēr vienā lietā 308Win.(pateicoties mazākajai jaudai) ir nedaudz labāks. Un tā ir precizitāte, nedaudz bet ir, medībām tas ir nebūtiski, bet sporta šaušanā gan. Tikai protams ne ar vecām ZS patronām kuras pa nez kādām noliktavām mētājušās no piecdesmitajiem gadiem. :D
Protams, pusautomātam, ja paņem kādu palēnu 308win čeheni ar rūpnīcas uzrādītiem V=745m/s no ballistiskā 600mm stobra, tad no 500mm stobra lode būs lēnāka par 10cm X 2,5m/s un vēl kādus 20m/s paņems pārlādēšanas funkcija. Ar tādu lielam zvēram tālāk par 50m labāk nešaut.