Tad jau zemniekam super-LVM nomas nauda nav jāmaksā,ja uz viņa zemes bebrs uztaisa dambi, kā rezultātā noslīcina valsts mežu- arī poh...-Līgums taču nav nekāds noslēgts. Sēdi un kapā veprus, kurus arī nav japiebaro, sapērc licenzes par latiņu gabalā, aicini viesmedniekus, kā te viens teica, un skaiti pķi. TIPA- SARGāJU SAVU īPAšUMU NO ļAUNAJIEM POSTīTāJIEM. Ne par ko nav jāuztraucas, neparko nav jaatbild. Haļava.
Vislielākie zemnieki , bļāvēji ir tieši 1-2 ha īpašnieki un tādu ir oho cik daudz. Tad iedo'mājieties kas būs ja katrs ņems uz postījumiem rukšu licenzes- absurds.
Vispār jau interesanti sanāk: medījamie zvēri t.i cūkas ir valsts īpašums un tieši šīs valsts cūkas nodara zemniekam postījumus- tad kāda velna pēc medniekam būtu jāmaksā par šo cūku radītajiem zaudējumiem. No juridiskā viedokļa neiet cauri. Mednieka īpašumā cūka nonāk pēc licenzes norakstīšanas un tad viņš ar to darbojas , ēd pats , vai tirgo prom.Ja jau mediekam jānes pilna atbildība par postījumiem , tad nedrīkst būt nekādu valsts meža dienesta licenžu un tad lai nevajadzētu maksāt cūkām būs kaput.
Viens ir skaidrs 100% - ja kaut kas tiks tagad uz fikso, uz emociju bāzes pieņemts, tiks sačakarēta nebūt ne ideāla, nebūt ne laba, bet - sistēma. Sistēma, kas tomēr, ar visiem saviem trūkumiem strādā, ko pierāda medījamo dzīvnieku skaita pieaugums.
Atbalstīt sistēmas sačakarēšanu var tikai vai nu neredzot tālāko cēloņsakarību kopumu, vai havojot ļoti lielu piķi. Mednieks parastais pēc kāda laika var palikt ar medību tiesībām pulbiskajās ūdenskrātuvēs, kurām ir tendence parādīties dažādiem biotopiskiem marazmiem, kas medības aizliedz.
90 gadu bezpriģels atgriezīsies, ja pašreizējā sistēma tiks sačakarēta. Bet, ja mēs esam tik gudri, ka gribam atkal un atkal kāpt uz grābekļa, tad - izbaudam atlikušās sezonas līdz pasākuma sačakarēšanai vai sākam pelnīt milzīgu naudu...
Ja sistēmu, sačakarēs - atpakaļceļa vairs nebūs. Sistēmu varētu mainīt vienīgi nomainot ar labāku, nosakot atbildību par postījumiem, piemēram: kamēr minimālais limits netiek izpildīts, maksā kolektīvs; starp minimālo un maksimālo limitu maksā kolektīvs solidāri ar valsti; pēc maksimālā limita izpildes, ja postījumi turpinās - maksā valsts un, ja nepiešķir papildus limitu, maksā daudz. Ja papildus limitu piešķir - atkal maksā kolektīvs, ja nespēj izpildīt...Kaut kā tā. Minimālo/maksimālo limitu nosaka ar zinātniskām metodēm.
Starp citu, kas un kā taisās risināt pamatā caurceļojošo dzērvju, gulbju un pavasarī nemedījamo zosu nodarītos zaudējumus? Šur tur pēc tāda uzlidojuma ziemāju lauks ir iznīcināts...
Labojums - nevis kolektīvs solidāri ar valsti, bet proporcionāli ar valsti, pie kam - ar regresību tendenci: jo vairāk limits tiek izpildīts, jo mazāka kolektīva daļa.
Domāju , ka par rukšu nodarītajiem postījumiem nebūtu jāatlīdzina zaudējumi, ja zemnieks ir uzņēmies risku un iestādījis kultūru meža malā , vidū utt. Barkavas pusē ap Lubāna ezeru pavasarī uz laukiem sēž tūkstošiem zosu un noēd tos plikus un zemniekam nekas netiek atmaksāts no valsts , jo viņš ir uzņēmies risku un sēj kviešus šajos tīrumos. Tātad arī zemniekam , kurš iesēj savu 1ha meža vidū sori, nekas nepienākas- lai sēj cukurbietes.
Par tiem ārzemju zemniekiem runājot , tad viņiem ir pie vienas vietas, kas tais tīrumos notiek, vai tur cūkas iet vai ne. Rudenī visa labība paliek uz laukiem un pavasarī tiek uzarta. Tās supsīdijas , ko viņiem samaksā nosedz visus izdevumus ar labu peļņu. Mūsu zemniekam gan trekna piga.:(
Lasu šo murgus un brīnos..... Iepriekš jau teicu ka esmu pret šo trakumu, bet nu te jau izklausījās ka uz sava strēķa jau biznesus bīdīs, nu vēlu veiksmi. No redzot, kā tas viss pie mums notiekās, vairs ne par ko nešaubos, būs viens lēmums valdībā pie tējas un kirdikts un viss darīts.
-Un cik daudz licenzes dotu uz postījumu? Kam atskaitītos par atšauto mēdījumu? Un vai tad vairs cūkas un citi zvēri nenāks ēst, kad vienu, nu kaut vai 10 nogāzīs? Tad jau jauniegūtais apsargs seks pats savus zaudējumus... ar šaušanas mākslu? Un cūkas neēdīs :))))))))))) Un lielsaimnieks tagad meklēs krutos mednieku, kas visu to paveiks.... vai pietiks tādu ākstu, kas būs ar mieru, tādam SUPERZEMNIEKAM, par paldies sargāt......hmmmmmm...... jo tagad jau uz kolektīvu var visus sūdus nogrūst... bet kad pats būsi savas laimes kalējs ZEMNIEKS, lai veicās, ceru ka vēl kādu laiks tāds murgs nenotiks.....
Slēpts
22.01.2010. 08:38
Lasu arī es šo sadaļu un redzu ka no klātesošajiem tikai Arnis izprot būtību. Jo priekšlikums, ka ari mednieki IR atbildīgi par limita izpildi , manuprāt, ir ļoti labs. Un medniekiem pašiem būtu jāierosina, ka uzņemas atbildību par postījumiem. Citādi, esam tur kur esam- ja mēdijos minētajos gadījumos visur limits būtu izpildīts- tad mednieki var vainot VMD par postījumiem- jo mēs savu darbu esam izdarījuši.
Pārējie- nu ko lai saka- kā no krievu laikiem pieraduši uz VALSTS mežu braukt un medīt- tā aŗi pie ši pieraduma ir palikuši, un reāli nesaprot- ka ir mainījusies īpašuma forma- ir gan valsts gan privātie... un valsts kviešu un rapšu laukus nesēj...
Un šie privātie, tad kad ir apnicis, izrādās var par sevi arī pacīnīties- un kas tad galu galā ir vainīgs- manuprāt nejau zemnieks....
Valsts kvišus nesēj ,bet neliek to darīt arī zemniekam .Ja esi isējis meža malā kviešus ,tad arī rēķinies ar zaudējumiem , bet ja gribi bez zaudējumiem - apvelc laukam žogu .
Nē Ivar problēmas ir jo daudz tādu kas tu, kas vēlas būt lielais kungs uz savas mazās zemes pleķīša un šaut uz nebēdu.
Pareizi kolēģi minēja, nu iedos to licenci, atšaus tās, un tu naivi domā ka rukši vairs nenāks. Labi pie mums mūsu pusē vēl nav katasrofiksi ar rukšiem, bet zinu tādas vietas kur vari kaut vai 100 atšaut vienalga atnāks no kaimiņu rajoniem vai no citas valsts.
Vēl Es nevainoju pilsētniekus ka to un to nedara, jo mēs laucinieki dzīvojām un dzīvosim pēc saviem principiem un ar savu pieeju daba, diemžēl ne visiem pilsētniekiem ir lemts būt tik tuvu dabai. Bet viss vairāk besī tādi tipa zaļie, kas tikai pāris gadus medās, tikai sāka iepazīt pašus pamatus un sāk mācīt citus dzīvot, it īpaši kas ir jau n-tiem desmitu gadu pieredzi. Ja maz ko zini no medību saimniecības attīstības un kas notiks ja atļaus tomēr katram zemes gabala saimniekam šaut tos rukšus, tad lūdzu palasi medību grāmatas, kur netikai ir skaisti aprakstīts tikai par dzīvniekiem ,bet arī par to kas ir medību saimniecība, kā to jāsargā, cik vēlams medījamo dzīvnieku uz noteikto platību lai nenestu smagus zaudējumus un lai neparādītos kāda lipīga slimība.
Diemžēl Tādu kā tu tipiņu pie mums valstī ir jau sadomāti tūkstošiem stulbu likumu, un domāju tie neapstāsies uz tā. Un ja tomēr kaut kad pieņems tādu likumu kā tu vēlies, tad lai Dievs stāv klāt, jo sāksies lielāks bardaks nekā 90 gados, un vēlāk pēc kādiem pāris kadiem kad zvēru jau nebūs lūdzu neraudi, jo kur visi zvēri pazuda.
Vēl ir tas ka mēs mednieki izkopjam tradīcijas, cienam dzīvnieku, saudzējam grūsnās un ar sīkajiem mātes, nešaujam ar labiem perspektīviem raģiem, atšaujam kropļus, domā ka zemnieks skatīsies vai tur sivēnmāte vai kas, ka tik nogāzt no kātiem un miers mājās, interesanti vēlāk paskatīties gribētu tam kroplim acīs kas dīrās to sivēnmāti, bet viņai iekšas būs miruši vairāki mazie rukšuki, vai citi nedzimuši bērni, interesanti vinu tad pašu nevilks dīrāt āzīti aiz stūra.
Un vēl, man jau kā krieviski saka, lai protams atvaino kolēģi par lamu vārdu zajebaļi tie jaunieši, kas macā dzīvot, bet paši uz savas pēcpuses nav apsēdušies, un neizprot situācijas būtību, un tikai vēlas lai būtu tā kā viņš vēlas, bet nevis tā kā vēlas kolektīvs un lielākā daļa mednieku. Nepatīk, sedi mājās un skaties Diskaveri filmas, nepatīk, brauc uz Afriku, Krieviju un maksā tūksošus latus par katru nomedītu dzīvnieku, lūdzu šeit tevi neviens netur, bet tikai nevajag šeti veidot savu lielo demagogiju par labi attīstītu medību saimniecību un vienlaicīgi atļaut zemniekiem atšaut rukšus uz viņu zemes, ja tie viņiem ir raduši postījumus.
Tad ja ir tik lielas problēmas ar tām pašām zosīm, tad Latvijas robežā jāizliek smagie ložmetēji un neļaut nevienai zosij, pīlei un citiem gājputniem šķersot Latvijas robežu, tad pie reizes atšaujot visus uz zemes dzīvojošos dzīvniekus kas mēģinās šķersot robežu.
Ar zemes īpašniekiem arī daudz problēmu ir radies tāpēc ka tādu tipiņu dēļ kā tu, uzksatot sevi par zaļo, sarīko pikniku un visas drazas nevis novāc pēc sevis, bet tur pat pamet, un vēlāk atbraucot uz veco atpūtas vietu tur stāv šlakbaums un brīnās a kāpēc tas tur uzlikts, iet pie saimnieka prasīt atļauju lai iebrauc uz viņa zemes, tas sūta tālāk dirst, jo diemžēl smadzenēs rievu nepietiek pēc sevis visu to drazu novākt. Es ja apšušos ne tikai pēc sevis novācu, bet arī cik iespējams citu cūku pamestās drazas, jo nepatīk atpūsties kur ir piecūkots. Var būt tu esi izņēmums kas pēc sevis novāc, bet diemžēl cik reizes pats esmu saskāries ka tādi iedomīgie tipiņi ir lielākās cūkas, kaut arī uzskata sevi par zaļajiem.
Bet tas ka tajā rajonā vēlāk neviens zemnieks ne tikai nelaiž uz savu zemi, bet arī neparaksta līgumus, jo Lauku sādža un ciemā ir vienoti, ja kaut kas ir kādus sūdus savārījis, tad par to zina ne tikai kaimiņu ciems, bet visa apkārte. Pie mums Latgalē paldies Dievam cilvēki ir vēl saprotoši, bet piebraucot tuvāk Rīgai tur diemžēl visi tik lieli saimnieki ka dirst nav ko pasūtīt Privātīpašnieki
Un sakarā ar tiem lielajiem gudrajiem privātīpašniekiem rodas tādas stulbas idejas, ah nevaru vai negribu iet šajā kolektīvā, tātad izveidošu savu medību platību un medīšos uz nebēdu.
Ja mūsu kolektīvā būtu tāds tipiņš kā tu tad ātri meklētu sev citu kolektīvu, bet zinot cik ātri izplatās ziņa par sliktajiem medniekiem, tici vai ne, tad pienāktos medību kolektīvu meklēt kaut kur tālāk, dikti tālāk. Un tāpēc ir tā ka neviens tajā rajonā kur dzīvo tevi nevēlas ņemt, un sāk prasīties, lai paņem kāds cits, nu paņems, tur atkal sāc savu lielo demagogiju un atkal iztrenc, jo tici man tādus lielos gudriniekus neviens nemīl, un labi ka tiksi sveika, bet ja trāpīsies kāds labs vīrs var arī pa zobiem norauties, no savas lielās demagogijas. Izņēmumi ir tie mednieki kas apstākļu spiesti ir medīties arī citās medību platībās, jo vai nu darbs ir citā pusē, vai arī vēl citi apstāklī kur nav izdevīgi nobraukt 500 km uz vienu galu lai tikai 2 dienas pamedīties, it īpaši tas ir izteikts šobrīt krīzes laikā. Nevēlies dzīvot un medīties kā visi medās, tad lūdzu tev visas kārtis rokās un brauc uz ārzemēm!!!! Ja ir nauda tad tev tur ne tikai pēcpusi bučos, bet arī uzklausīs tavu jauko demagogiju un neko pretī nepateiks. Bet šeit diemžēl nepāries tavas jaukās domas, protams ja netrāpīsies vēl viens tāds tipiņš kā tu!!!
Vispār jau interesanti sanāk: medījamie zvēri t.i cūkas ir valsts īpašums un tieši šīs valsts cūkas nodara zemniekam postījumus- tad kāda velna pēc medniekam būtu jāmaksā par šo cūku radītajiem zaudējumiem. No juridiskā viedokļa neiet cauri. Mednieka īpašumā cūka nonāk pēc licenzes norakstīšanas un tad viņš ar to darbojas , ēd pats , vai tirgo prom.Ja jau mediekam jānes pilna atbildība par postījumiem , tad nedrīkst būt nekādu valsts meža dienesta licenžu un tad lai nevajadzētu maksāt cūkām būs kaput.
Atbalstīt sistēmas sačakarēšanu var tikai vai nu neredzot tālāko cēloņsakarību kopumu, vai havojot ļoti lielu piķi. Mednieks parastais pēc kāda laika var palikt ar medību tiesībām pulbiskajās ūdenskrātuvēs, kurām ir tendence parādīties dažādiem biotopiskiem marazmiem, kas medības aizliedz.
90 gadu bezpriģels atgriezīsies, ja pašreizējā sistēma tiks sačakarēta. Bet, ja mēs esam tik gudri, ka gribam atkal un atkal kāpt uz grābekļa, tad - izbaudam atlikušās sezonas līdz pasākuma sačakarēšanai vai sākam pelnīt milzīgu naudu...
Ja sistēmu, sačakarēs - atpakaļceļa vairs nebūs. Sistēmu varētu mainīt vienīgi nomainot ar labāku, nosakot atbildību par postījumiem, piemēram: kamēr minimālais limits netiek izpildīts, maksā kolektīvs; starp minimālo un maksimālo limitu maksā kolektīvs solidāri ar valsti; pēc maksimālā limita izpildes, ja postījumi turpinās - maksā valsts un, ja nepiešķir papildus limitu, maksā daudz. Ja papildus limitu piešķir - atkal maksā kolektīvs, ja nespēj izpildīt...Kaut kā tā. Minimālo/maksimālo limitu nosaka ar zinātniskām metodēm.
Starp citu, kas un kā taisās risināt pamatā caurceļojošo dzērvju, gulbju un pavasarī nemedījamo zosu nodarītos zaudējumus? Šur tur pēc tāda uzlidojuma ziemāju lauks ir iznīcināts...
Par tiem ārzemju zemniekiem runājot , tad viņiem ir pie vienas vietas, kas tais tīrumos notiek, vai tur cūkas iet vai ne. Rudenī visa labība paliek uz laukiem un pavasarī tiek uzarta. Tās supsīdijas , ko viņiem samaksā nosedz visus izdevumus ar labu peļņu. Mūsu zemniekam gan trekna piga.:(
-Un cik daudz licenzes dotu uz postījumu? Kam atskaitītos par atšauto mēdījumu? Un vai tad vairs cūkas un citi zvēri nenāks ēst, kad vienu, nu kaut vai 10 nogāzīs? Tad jau jauniegūtais apsargs seks pats savus zaudējumus... ar šaušanas mākslu? Un cūkas neēdīs :))))))))))) Un lielsaimnieks tagad meklēs krutos mednieku, kas visu to paveiks.... vai pietiks tādu ākstu, kas būs ar mieru, tādam SUPERZEMNIEKAM, par paldies sargāt......hmmmmmm...... jo tagad jau uz kolektīvu var visus sūdus nogrūst... bet kad pats būsi savas laimes kalējs ZEMNIEKS, lai veicās, ceru ka vēl kādu laiks tāds murgs nenotiks.....
Pārējie- nu ko lai saka- kā no krievu laikiem pieraduši uz VALSTS mežu braukt un medīt- tā aŗi pie ši pieraduma ir palikuši, un reāli nesaprot- ka ir mainījusies īpašuma forma- ir gan valsts gan privātie... un valsts kviešu un rapšu laukus nesēj...
Un šie privātie, tad kad ir apnicis, izrādās var par sevi arī pacīnīties- un kas tad galu galā ir vainīgs- manuprāt nejau zemnieks....
Pareizi kolēģi minēja, nu iedos to licenci, atšaus tās, un tu naivi domā ka rukši vairs nenāks. Labi pie mums mūsu pusē vēl nav katasrofiksi ar rukšiem, bet zinu tādas vietas kur vari kaut vai 100 atšaut vienalga atnāks no kaimiņu rajoniem vai no citas valsts.
Vēl Es nevainoju pilsētniekus ka to un to nedara, jo mēs laucinieki dzīvojām un dzīvosim pēc saviem principiem un ar savu pieeju daba, diemžēl ne visiem pilsētniekiem ir lemts būt tik tuvu dabai. Bet viss vairāk besī tādi tipa zaļie, kas tikai pāris gadus medās, tikai sāka iepazīt pašus pamatus un sāk mācīt citus dzīvot, it īpaši kas ir jau n-tiem desmitu gadu pieredzi. Ja maz ko zini no medību saimniecības attīstības un kas notiks ja atļaus tomēr katram zemes gabala saimniekam šaut tos rukšus, tad lūdzu palasi medību grāmatas, kur netikai ir skaisti aprakstīts tikai par dzīvniekiem ,bet arī par to kas ir medību saimniecība, kā to jāsargā, cik vēlams medījamo dzīvnieku uz noteikto platību lai nenestu smagus zaudējumus un lai neparādītos kāda lipīga slimība.
Diemžēl Tādu kā tu tipiņu pie mums valstī ir jau sadomāti tūkstošiem stulbu likumu, un domāju tie neapstāsies uz tā. Un ja tomēr kaut kad pieņems tādu likumu kā tu vēlies, tad lai Dievs stāv klāt, jo sāksies lielāks bardaks nekā 90 gados, un vēlāk pēc kādiem pāris kadiem kad zvēru jau nebūs lūdzu neraudi, jo kur visi zvēri pazuda.
Vēl ir tas ka mēs mednieki izkopjam tradīcijas, cienam dzīvnieku, saudzējam grūsnās un ar sīkajiem mātes, nešaujam ar labiem perspektīviem raģiem, atšaujam kropļus, domā ka zemnieks skatīsies vai tur sivēnmāte vai kas, ka tik nogāzt no kātiem un miers mājās, interesanti vēlāk paskatīties gribētu tam kroplim acīs kas dīrās to sivēnmāti, bet viņai iekšas būs miruši vairāki mazie rukšuki, vai citi nedzimuši bērni, interesanti vinu tad pašu nevilks dīrāt āzīti aiz stūra.
Un vēl, man jau kā krieviski saka, lai protams atvaino kolēģi par lamu vārdu zajebaļi tie jaunieši, kas macā dzīvot, bet paši uz savas pēcpuses nav apsēdušies, un neizprot situācijas būtību, un tikai vēlas lai būtu tā kā viņš vēlas, bet nevis tā kā vēlas kolektīvs un lielākā daļa mednieku. Nepatīk, sedi mājās un skaties Diskaveri filmas, nepatīk, brauc uz Afriku, Krieviju un maksā tūksošus latus par katru nomedītu dzīvnieku, lūdzu šeit tevi neviens netur, bet tikai nevajag šeti veidot savu lielo demagogiju par labi attīstītu medību saimniecību un vienlaicīgi atļaut zemniekiem atšaut rukšus uz viņu zemes, ja tie viņiem ir raduši postījumus.
Tad ja ir tik lielas problēmas ar tām pašām zosīm, tad Latvijas robežā jāizliek smagie ložmetēji un neļaut nevienai zosij, pīlei un citiem gājputniem šķersot Latvijas robežu, tad pie reizes atšaujot visus uz zemes dzīvojošos dzīvniekus kas mēģinās šķersot robežu.
Ar zemes īpašniekiem arī daudz problēmu ir radies tāpēc ka tādu tipiņu dēļ kā tu, uzksatot sevi par zaļo, sarīko pikniku un visas drazas nevis novāc pēc sevis, bet tur pat pamet, un vēlāk atbraucot uz veco atpūtas vietu tur stāv šlakbaums un brīnās a kāpēc tas tur uzlikts, iet pie saimnieka prasīt atļauju lai iebrauc uz viņa zemes, tas sūta tālāk dirst, jo diemžēl smadzenēs rievu nepietiek pēc sevis visu to drazu novākt. Es ja apšušos ne tikai pēc sevis novācu, bet arī cik iespējams citu cūku pamestās drazas, jo nepatīk atpūsties kur ir piecūkots. Var būt tu esi izņēmums kas pēc sevis novāc, bet diemžēl cik reizes pats esmu saskāries ka tādi iedomīgie tipiņi ir lielākās cūkas, kaut arī uzskata sevi par zaļajiem.
Bet tas ka tajā rajonā vēlāk neviens zemnieks ne tikai nelaiž uz savu zemi, bet arī neparaksta līgumus, jo Lauku sādža un ciemā ir vienoti, ja kaut kas ir kādus sūdus savārījis, tad par to zina ne tikai kaimiņu ciems, bet visa apkārte. Pie mums Latgalē paldies Dievam cilvēki ir vēl saprotoši, bet piebraucot tuvāk Rīgai tur diemžēl visi tik lieli saimnieki ka dirst nav ko pasūtīt Privātīpašnieki
Ja mūsu kolektīvā būtu tāds tipiņš kā tu tad ātri meklētu sev citu kolektīvu, bet zinot cik ātri izplatās ziņa par sliktajiem medniekiem, tici vai ne, tad pienāktos medību kolektīvu meklēt kaut kur tālāk, dikti tālāk. Un tāpēc ir tā ka neviens tajā rajonā kur dzīvo tevi nevēlas ņemt, un sāk prasīties, lai paņem kāds cits, nu paņems, tur atkal sāc savu lielo demagogiju un atkal iztrenc, jo tici man tādus lielos gudriniekus neviens nemīl, un labi ka tiksi sveika, bet ja trāpīsies kāds labs vīrs var arī pa zobiem norauties, no savas lielās demagogijas. Izņēmumi ir tie mednieki kas apstākļu spiesti ir medīties arī citās medību platībās, jo vai nu darbs ir citā pusē, vai arī vēl citi apstāklī kur nav izdevīgi nobraukt 500 km uz vienu galu lai tikai 2 dienas pamedīties, it īpaši tas ir izteikts šobrīt krīzes laikā. Nevēlies dzīvot un medīties kā visi medās, tad lūdzu tev visas kārtis rokās un brauc uz ārzemēm!!!! Ja ir nauda tad tev tur ne tikai pēcpusi bučos, bet arī uzklausīs tavu jauko demagogiju un neko pretī nepateiks. Bet šeit diemžēl nepāries tavas jaukās domas, protams ja netrāpīsies vēl viens tāds tipiņš kā tu!!!