Nu redziet, tieši šāda veida sarakste, manuprāt, nav konstruktīva, bet diemžēl, ar tādu beidzas gandrīz jebkura diskusija par jebkuru tēmu - tiklīdz kāds ir citās (un pamatotās) domās, nekā tu pats,Arni, tad arī tev "iestājas guru klikšķis" un tu saki: "Es kā IT speciālists ar vairāk kā 10 gadu stāžu kā datu bāzu administrators, personas datu aizsardzības speciālists un informācijas sistēmu drošībnieks atļaušos pateikt: nevajag diletantiem spriest par lietām, par kurām izpratnes vienkārši nav;)"
Tātad par tev tuvo jomu "diletantiem nav jāspriež"? Tad kā tas iet kopā ar tevis paša tālāk teikto: "(..)es līdz asinīm aizstāvēšu tiesības savu viedokli paust arī "morim, kam šķiet, ka zeme ir plakana"?
Un kādēļ tad visos citos jautājumos (piemēram, bioloģijas), kur tu pats esi diletants, tu runā ar tik lielu pārliecību un īsti netici speciālistu viedoklim (kaut arī "dabas uzbūve" ir daudz sarežģītāks mehānisms par kompi)? Kādēļ tad par visiem citiem jautājumiem "diletanti" drīkst izteikties?
Atvainojos citiem foruma dalībniekiem, kam jālasa šāda neauglīga apmētāšanās (kuru tagad uzklikšķinot Googlē varēs lasīt kaut "īru teroristi" - tas, starp citu, būtu jautājums "personu datu aizsardzības speciālistiem" - kādēļ, ja ar savu vārdu reģistrējos "Mednieku forumā" un man prasa paroles, un es ceru, ka diskutēju tikai ar interešu biedriem medniekiem - kādēļ ikviena darbība parādās absolūti publiskā telpā? (un nebūt neuzlabo pārējās sabiedrības acīs mednieka publisko tēlu)).
Vēlreiz atvainojos citiem foruma dalībniekiem, bet gribētu aizrādīt, ka citāds viedoklis nebūt nav "nomelnošanas kampaņa" - tas jau tiešām ir no politiķu aprindām:))) Labprāt arī sevi uzskatu par "mori" daudzos jautājumos, tādēļ nemēģinu spiest "par" un "pret" podziņas jautājumos, par kuriem nav kārtīgas informācijas un par kuriem nav skaidrības...
Cienījamam Artūram labprāt atbildēšu personīgi.
P.S. Par Norvēģiju - tur paralēli darbojas gan īsziņas, gan birkas, gan papīri... Tas nu tā.
Visu cienju A.Upiites kundzei, bet taa kaa teema ir par SMS, atljaushos uzdot jautaajumu Upiites kundzei par sho teeemu:
Kaa juus domajiet, ja SMS kartiibu ieviestu, bet kolektiiviem ar tiesiibaam pashiem izveeleeties kas to grib, kas neee (ieprieksh iespeejamo mehaanismu jau aprakstiiju) vai juus piekristu tam, ka taadu sisteemu var megjinaat realizeet, ja neee, tad luudzu pamatojiet kapeeec!?
P.S. Sorry par gramatiku...
Var jau god. Upītes k-dzei likt kaut +1000, taču visas trīs tēzes ir puspatiesības:
1. Vēlreiz jāuzsver - SMS būtu tikai PAPILDUS iespēja. Tā ir idejas būtība, kura no 16 diskusijas lapām ir izlobāma. Vai nav, ja klapes uz acīm un/vai ir tendencioza āža poza, kas redz tikai to, ko grib redzēt;
2.Es kā IT speciālists ar vairāk kā 10 gadu stāžu kā datu bāzu administrators, personas datu aizsardzības speciālists un informācijas sistēmu drošībnieks atļaušos pateikt: nevajag diletantiem spriest par lietām, par kurām izpratnes vienkārši nav;) te patiešām stāsts par mori un plakano zemi vietā..
3. Ekonomiskais pamatojums - šis laikam ir tas aspekts, aiz kā tik daudzi cepas: sak', nedod dies kāds kko nopelnīs! Jo citu maciņos latus [iedomātus] skaitīt naski mēs esam. Taču atkal - pirmkārt, ekonomiskais aspekts NAV vērtēts, jo atkārtoti jāuzsver, ka mēs šajās 16 lapās apspriežam IDEJU, SAPNI un, otrkārt, kādēļ neviens nerēķina cik nopelna tipenes drukājot licences?
Un visbeidzot - es varu nepiekrist kādam viedoklim un oponēt tam. Bet es līdz asinīm aizstāvēšu tiesības savu viedokli paust arī "morim, kam šķiet, ka zeme ir plakana". Turklāt, ja biedrības biedrus, persona, kas sevi pozicionē kā inteliģentu cilvēku, turklāt vēl žurnāliste, atļaujas retoriski pielīdzināt moriem, kas nejēdz pat to, ka zeme ir apaļa - secinājumi gribot negribot rodas par pašu personu.
Biedrības nomelnošanas kampaņa pašreiz kā rādās uzņem apgriezienus - signālus par to esam saņēmuši, tā kā nekādu pārsteigumu nav. Tā kā - visas likumsakarības "no kuras puses vēji pūš" ir apzinātas :) tomēr - tas mūs neapturēs.
Pārmest, ka vienlaicīgi tiek risināti vairāki jautājumi tāpat ir jocīgi, jo citi atkal pārmet, ka risināmo jautājumu esot par maz, turklāt risināti netiekot tie, kurus attiecīgais guru ir definējis kā būtiskākos...nu skaidrs, ka katram ir sava izpratne par lietām, taču normāli būtu motivēt, kādēļ tieši oponentprāt jautājums X šobrīd ir būtiskākais, nevis tukši un destruktīvi pārmest.
Esmu iestājusies biedrībā Medniekiem.lv ar vēlmi atbalstīt sākotnēji labu iniciatīvu un tagad esmu spiesta izteikties, lai pēcāk nebūtu jāsaņem pārmetumus, ka manu viedokli taču neviens nav dzirdējis. Esmu jau izteikusies par jautājumu apspriešanas kārtību un piekrītu visiem šeit izteikušamies, kas atzīst, ka tas ir absolūts bardaks - krustu šķērsu par visiem jautājumiem, bieži vien bez mazākās sapratnes par jautājuma būtību. Piekrītu, ka tā nav nekāda demokrātija, bet gan anarhija - tas (hipertrofējot!) atgādina situāciju, kad divi "zinātnieki-demokrāti" būtu aizbraukuši pie "moriem" un prasītu nobalsot - "Vai zeme ir apaļa, vai plakana?" Mori paskatās, saprot, ka zemē nekrīt un lielākā daļa balso par to, ka zeme IR plakana... Nu un ko? Vai tādēļ Zeme TIEŠĀM būs plakana?! Jeb tomēr - zinātnieki paklausīsies, paklausīsies un darīs pa savam...? Un kad viņi darīs "pa savam", bet kad ņems vērā "moru balsojumu"? Tieši tā te iet - gan par apliecībām, gan par zviedru vilkiem, gan par stārķiem, nakts optikām un pusautomātiem. Jā, tagad arī par SMS (kas bija šās tēmas galvenais apspriežamais objekts). Tātad par SMS...
1)Galīgi neesmu saprātīgas (un cilvēkam par labu nākošas)attīstības noliedzēja, bet... Šai lietai pieeju arī no filozofiskās puses. Vai man medību tornī sēžot OBLIGĀTI ir jāņem līdzi telefons? Varbūt gribu būt viena, netraucēta - lai neviens nezvanās un lai man nekas cits bez medībām šai brīdī nav svarīgs. Vai vispār kaut kur ir teikts, ka cilvēkam obligāti jābūt telefonam (variet likt vienlīdzības zīmi ar - datoru, televizoru, auto utt.). Tika pieminētas norēķinu kartes, i-bankas, bet... tās taču nav obligātas (varu maksāt "skaidrā", varu iet uz banku personīgi). Ir izvēle.
2)Gadiem strādāju ar datoriem - zinu, kā tie "brūk", zinu, kā nepienāk ziņas, zinu, kā tiek uz visiem laikiem pazaudēti dati (padomājiet - vai gan vislabāk un ilgāk nav saglabājušās tieši melnbaltās sentaisītās fotogrāfijas?). Bet dzīvnieku populāciju sapratnei 10 gadu periods ir tikai "špicka". Vai variet prognozēt biedrības Medniekiem.lv nākotni, valdes sastāvu (ja tāda biedrība tik ilgi būs...), līdzekļus un radītās "SMS apstrādes bāzes" likteni kaut 5 gadu posmā?;
3)Pilnīgi piekrītu arī tiem, kas pamanījuši "SMS ierosinājuma" varbūtējo ekonomiski izdevīgo nākotni un ierosinājuma "pilnīgo "ciparisko" nepamatotību"(mums jau ir precedenti ar Lursoft maksas datu bāzi, ar Makšķernieku karšu drukāšanu, ar Mobilli apkalpošanu un nesen arī tepat forumā LATMA ierosinājums par tās izdevumu finansēšanu no valsts budžeta (LMSAF) u.c)
P.S. Piekrītu arī tiem, kas sāk saprast, ka piedalīties biedrības darbā nevar ne tikai cilvēki, kam nav datora, bet arī tādi, kam tomēr katru dienu ir jāstrādā...
Tātad par tev tuvo jomu "diletantiem nav jāspriež"? Tad kā tas iet kopā ar tevis paša tālāk teikto: "(..)es līdz asinīm aizstāvēšu tiesības savu viedokli paust arī "morim, kam šķiet, ka zeme ir plakana"?
Un kādēļ tad visos citos jautājumos (piemēram, bioloģijas), kur tu pats esi diletants, tu runā ar tik lielu pārliecību un īsti netici speciālistu viedoklim (kaut arī "dabas uzbūve" ir daudz sarežģītāks mehānisms par kompi)? Kādēļ tad par visiem citiem jautājumiem "diletanti" drīkst izteikties?
Atvainojos citiem foruma dalībniekiem, kam jālasa šāda neauglīga apmētāšanās (kuru tagad uzklikšķinot Googlē varēs lasīt kaut "īru teroristi" - tas, starp citu, būtu jautājums "personu datu aizsardzības speciālistiem" - kādēļ, ja ar savu vārdu reģistrējos "Mednieku forumā" un man prasa paroles, un es ceru, ka diskutēju tikai ar interešu biedriem medniekiem - kādēļ ikviena darbība parādās absolūti publiskā telpā? (un nebūt neuzlabo pārējās sabiedrības acīs mednieka publisko tēlu)).
Vēlreiz atvainojos citiem foruma dalībniekiem, bet gribētu aizrādīt, ka citāds viedoklis nebūt nav "nomelnošanas kampaņa" - tas jau tiešām ir no politiķu aprindām:))) Labprāt arī sevi uzskatu par "mori" daudzos jautājumos, tādēļ nemēģinu spiest "par" un "pret" podziņas jautājumos, par kuriem nav kārtīgas informācijas un par kuriem nav skaidrības...
Cienījamam Artūram labprāt atbildēšu personīgi.
P.S. Par Norvēģiju - tur paralēli darbojas gan īsziņas, gan birkas, gan papīri... Tas nu tā.
Kaa juus domajiet, ja SMS kartiibu ieviestu, bet kolektiiviem ar tiesiibaam pashiem izveeleeties kas to grib, kas neee (ieprieksh iespeejamo mehaanismu jau aprakstiiju) vai juus piekristu tam, ka taadu sisteemu var megjinaat realizeet, ja neee, tad luudzu pamatojiet kapeeec!?
P.S. Sorry par gramatiku...
1. Vēlreiz jāuzsver - SMS būtu tikai PAPILDUS iespēja. Tā ir idejas būtība, kura no 16 diskusijas lapām ir izlobāma. Vai nav, ja klapes uz acīm un/vai ir tendencioza āža poza, kas redz tikai to, ko grib redzēt;
2.Es kā IT speciālists ar vairāk kā 10 gadu stāžu kā datu bāzu administrators, personas datu aizsardzības speciālists un informācijas sistēmu drošībnieks atļaušos pateikt: nevajag diletantiem spriest par lietām, par kurām izpratnes vienkārši nav;) te patiešām stāsts par mori un plakano zemi vietā..
3. Ekonomiskais pamatojums - šis laikam ir tas aspekts, aiz kā tik daudzi cepas: sak', nedod dies kāds kko nopelnīs! Jo citu maciņos latus [iedomātus] skaitīt naski mēs esam. Taču atkal - pirmkārt, ekonomiskais aspekts NAV vērtēts, jo atkārtoti jāuzsver, ka mēs šajās 16 lapās apspriežam IDEJU, SAPNI un, otrkārt, kādēļ neviens nerēķina cik nopelna tipenes drukājot licences?
Un visbeidzot - es varu nepiekrist kādam viedoklim un oponēt tam. Bet es līdz asinīm aizstāvēšu tiesības savu viedokli paust arī "morim, kam šķiet, ka zeme ir plakana". Turklāt, ja biedrības biedrus, persona, kas sevi pozicionē kā inteliģentu cilvēku, turklāt vēl žurnāliste, atļaujas retoriski pielīdzināt moriem, kas nejēdz pat to, ka zeme ir apaļa - secinājumi gribot negribot rodas par pašu personu.
Biedrības nomelnošanas kampaņa pašreiz kā rādās uzņem apgriezienus - signālus par to esam saņēmuši, tā kā nekādu pārsteigumu nav. Tā kā - visas likumsakarības "no kuras puses vēji pūš" ir apzinātas :) tomēr - tas mūs neapturēs.
Pārmest, ka vienlaicīgi tiek risināti vairāki jautājumi tāpat ir jocīgi, jo citi atkal pārmet, ka risināmo jautājumu esot par maz, turklāt risināti netiekot tie, kurus attiecīgais guru ir definējis kā būtiskākos...nu skaidrs, ka katram ir sava izpratne par lietām, taču normāli būtu motivēt, kādēļ tieši oponentprāt jautājums X šobrīd ir būtiskākais, nevis tukši un destruktīvi pārmest.
1)Galīgi neesmu saprātīgas (un cilvēkam par labu nākošas)attīstības noliedzēja, bet... Šai lietai pieeju arī no filozofiskās puses. Vai man medību tornī sēžot OBLIGĀTI ir jāņem līdzi telefons? Varbūt gribu būt viena, netraucēta - lai neviens nezvanās un lai man nekas cits bez medībām šai brīdī nav svarīgs. Vai vispār kaut kur ir teikts, ka cilvēkam obligāti jābūt telefonam (variet likt vienlīdzības zīmi ar - datoru, televizoru, auto utt.). Tika pieminētas norēķinu kartes, i-bankas, bet... tās taču nav obligātas (varu maksāt "skaidrā", varu iet uz banku personīgi). Ir izvēle.
2)Gadiem strādāju ar datoriem - zinu, kā tie "brūk", zinu, kā nepienāk ziņas, zinu, kā tiek uz visiem laikiem pazaudēti dati (padomājiet - vai gan vislabāk un ilgāk nav saglabājušās tieši melnbaltās sentaisītās fotogrāfijas?). Bet dzīvnieku populāciju sapratnei 10 gadu periods ir tikai "špicka". Vai variet prognozēt biedrības Medniekiem.lv nākotni, valdes sastāvu (ja tāda biedrība tik ilgi būs...), līdzekļus un radītās "SMS apstrādes bāzes" likteni kaut 5 gadu posmā?;
3)Pilnīgi piekrītu arī tiem, kas pamanījuši "SMS ierosinājuma" varbūtējo ekonomiski izdevīgo nākotni un ierosinājuma "pilnīgo "ciparisko" nepamatotību"(mums jau ir precedenti ar Lursoft maksas datu bāzi, ar Makšķernieku karšu drukāšanu, ar Mobilli apkalpošanu un nesen arī tepat forumā LATMA ierosinājums par tās izdevumu finansēšanu no valsts budžeta (LMSAF) u.c)
P.S. Piekrītu arī tiem, kas sāk saprast, ka piedalīties biedrības darbā nevar ne tikai cilvēki, kam nav datora, bet arī tādi, kam tomēr katru dienu ir jāstrādā...